правила дискуссия архивы поиск настройки
Дерево сообщений.
Имя: Mail:

                    ON          
 

4088 R  TREE  ARCHIVE  (109.174.113.36)  _J0ker  (Re: *Amazin*(4087))( 2014-09-04 08:37:23 )

>Цель Пу прозрачна: оставить Украину в сфере влияния России (хорошо это для Украины или плохо - это следующий, очень непростой вопрос). Цели К. и П. не совсем понятны, ясно лишь одно: вот на что им точно наплевать, так это на народ. Так что не за евровыбор воюют нанятые К. и П. "добровольцы", а за свободу К. и П. и дальше их же и обдирать.
Не стоит упрощать, нельзя сказать вообще что Украина была в зоне именно российского влияния последние 23 года - политически каким образом, если неоднократно наблюдались прецеденты ярко выраженной антироссийской политики. Даже в ущерб сосбственной экономике.
Другое дело что отвалится от структуры российской экономики Украина не может и сейчас - интересный момент, "Мотор-Сич" продолжает поставки авиационных турбин в Россию несмотря на заявления правительства от прекращении любых вообще двойного назначения, одна турбинка - 42 миллиона рублей.
Повторюсь, мы живём в условиях экономики структура которой была выстроена при Сталине, это не значит что она "сталинская", она активно модернизируется и развивается дальше, но от базы никуда не уйдёшь просто так, если вдруг захотелось.
Поэтому скажем так - дяду Вову, да и вообще всех здесь и очень многих на Украине устроило бы вполне ситуация когда ЕС включает в себя западную часть, восточная автоматом в российской орбите окажется. Сейчас восточной части жить так как они хотят не даёт западная. При чём не даёт посредством методов далёких от понятия какой-то там демократии, неоднократно отмечено что то сейчас на Украине происходит в сильнейшей степени напоминает даже не банановые республики, а конкретно Африку.
Проблема в том что европейцам западная част нахер тоже не усралась, как кто-то из поляков выразился "не с тем зоопарком который там живёт".
Интересно почитать воспоминания старых бендеровцев, Драбкин умудрился и там несколько интервью взять, после чтения этих интервью у меня осталось впечатление что это разновидность некая животных которых путём воспитания не переделаешь, бесполезно средства и время тратить.
Ну а сосбственно про дядю Вову - он вообще-то прямо свою позицию озвучил например на экономическом саммите в Питере, смысл основной: "Есть вещи которые мы не позволим делать в отношении нас".
Это позиция мне лично кажется совершенно обоснованной.

4087 R  TREE  ARCHIVE  (129.32.36.88)  Amazin  (Re: *Clovis*(4079))( 2014-09-04 07:41:52 )
>Вы думаете, что в расплодившихся во множестве добровольческих батальонах типа "Днепр" воюют сплошь бандеровцы-западенцы?

Это которые добровольческие? Это те, которым Коломойский платит из своего кармана, набитого за счет того же украинского народа? Ну-ну...

>А что ж они между собой говорят по-русски? Латынина сказала, что даже Семёнченко объявил себя русским.

По-русски там почти все говорят. Я в конце декабря оказался в аэропорту Борисполя по дороге из Израиля в Россию, пришлось задержаться там на сутки ввиду блестящей работы украинских авиалиний, так вот там я слышал от живых людей только русскую и английскую речь. Интересно, что при этом все вывески и объявления по радио - по-украински, а люди почему-то говорят по-русски... Я даже спросил барменшу в ресторане местного отеля, красивую украинку Олесю, почему она не говорит по-украински не только со мной, но и со своими коллегами, на что она широко раскрыла глаза и удивленно сказала: "А тут все говорят по-русски..." А Латынина - женщина умная, но её часто заносит. До сих пор вспоминается ее мечущаяся стрелка осциллографа. А насчет ее позиции по Украине (я ее стараюсь читать регулярно) - меня покоробило, что в угоду политическим вывихам она готова коверкать свой родной язык: она заявила пару м-цев назад, что раньше всегда говорила "на Украине", а теперь, в качестве поддержки новой Украины, будет говорить "в Украине"... Ну что я могу сказать? Ну поддерживаешь ты украинскую хунту, а русский язык-то зачем коверкать?

>Украины воюют не за убитого Бандеру и не за полный запрет русского языка, а за европейский курс, который для них (да и для нас с Вами, чего греха таить!) гораздо привлекательнее путинской России.

Украинцы (которых Вы называете добровольцами) воюют за деньги Коломойского и Порошенко. Цель Пу прозрачна: оставить Украину в сфере влияния России (хорошо это для Украины или плохо - это следующий, очень непростой вопрос). Цели К. и П. не совсем понятны, ясно лишь одно: вот на что им точно наплевать, так это на народ. Так что не за евровыбор воюют нанятые К. и П. "добровольцы", а за свободу К. и П. и дальше их же и обдирать.

>Какой буфер?! Где были и есть американцы с буфером, когда надо было помочь законному правительству Украины военной техникой и специалистами-инструкторами? От Обамы шли только слова, много слов и никакого дела. А Вы говорите "буфер". Разве так его строят?

Узнаю брата Кловиса! Перевод стрелок "легким движением руки":-) Буфер строился не в последние полгода, а на протяжении последних почитай двадцати лет. Именно в это время на наши 5 млрд бережно взращивались ростки национализма на Западе страны, было выращено целое поколение "великих укров", которые и сыграло основную роль в антиконституционном перевороте, приведшем к власти нынешнюю хунту, которую Вы по недоразумению называете "законным правительством". Оно было не более законно, чем правительство большевиков осенью-зимой 17-го.

А буфер таки построили. Ценой больших человеческих жертв и разрушения иныраструктуры целого региона страны. (Напомню, если бы не антиконституционные действия Майдана, никакого отъёма Крыма и никакой гражданской войны не случилось бы). То, во что превратилась сейчас Украина, и есть реальный буфер между Россией и остальным миром.

4079 R  TREE  ARCHIVE  (125.212.209.54)  Clovis  ( 2014-09-03 21:09:58 )
Амазин,

> Украина была потеряна для России до воссоединения с Крымом.

Вы думаете, что в расплодившихся во множестве добровольческих батальонах типа "Днепр" воюют сплошь бандеровцы-западенцы? А что ж они между собой говорят по-русски? Латынина сказала, что даже Семёнченко объявил себя русским. Украины воюют не за убитого Бандеру и не за полный запрет русского языка, а за европейский курс, который для них (да и для нас с Вами, чего греха таить!) гораздо привлекательнее путинской России.

> Нельзя было наплевательски относиться к тому, что американцы выстраивают у твоих границ буфер между тобой и Европой (5 млрд наших с Вами налогов было на это пущено по официальным американским данным).

Какой буфер?! Где были и есть американцы с буфером, когда надо было помочь законному правительству Украины военной техникой и специалистами-инструкторами? От Обамы шли только слова, много слов и никакого дела. А Вы говорите "буфер". Разве так его строят?