правила дискуссия архивы поиск настройки
Дерево сообщений.
Имя: Mail:

                    ON          
 

4074 R  TREE  ARCHIVE  (71.230.169.95)  Amazin  (Re: *Clovis*(4068))( 2014-09-03 18:39:54 )

>
>Конечно, можно спорить о том, кому должен принадлежать Крым "по справедливости", и у России, как, впрочем, и у Украины, есть доводы в свою пользу. Но если отвлечься от справедливости, международного права и этики...

Справедливость - понятие обоюдоострое. Не существует справедливости per se. Международное право - вещь изменчивая. На нашей памяти это право попиралось всеми, кому не страшно. Америке не страшно давно, теперь вот и России стало не страшно. Понятие этики неприменимо к политике - посмотрите на наших политиков и ужаснитесь. Какая там этика???

>сосредоточившись на голых государственных интересах России, то, по-моему, присоединение Крыма, как это сделал Путин, -- большая ошибка. Ошибка, потому что присоединив Крым и даже, может быть, "Новороссию", Путин теряет Украину на многие десятилетия, а то и столетия.

До нет, не ошибка. Украина была потеряна для России до воссоединения с Крымом. Вспоминается старый (советский!) анекдот про внука, который спрашивает дедушку на Западной Украине, зачем тот цветы керосином поливает. На что дедушка отвечает, что, мол, черт с ними, с цветами, лишь бы пулемёт не заржавел. Так вот внучек этот подрос и пулемёт откопал. И воспитан внучек был как раз в таком духе, что пулемёт этот рано или поздно необходимо будет использовать. А последние 20 лет, когда советская идеология ушла в прошлое, внучки эти расплодились изрядно, и хотя составляют незначительную часть украинцев, играют в политической жизни заметную роль: партия Правый Сектор - откровенные нацисты, и гиперактивны. Не организуй Майдан (под руководством/давлением ПС) антиконституционный переворот на Украине - не было бы ни захвата Крыма, ни кровопролития сейчас.

>Другое дело, что ошибка присоединения Крыма -- это логическое продолжение ошибочного курса Путина в отношениях с Украиной, а курс этот изменить нельзя, потому что он соответствует всей природе путинской власти, не завоёвывающей друзей своей привлекательностью, а подминающей под себя подкупом или грубой силой.

Конечно, ошибочный! Нельзя было наплевательски относиться к тому, что американцы выстраивают у твоих границ буфер между тобой и Европой (5 млрд наших с Вами налогов было на это пущено по официальным американским данным). Но в остальном я полностью согласен: изменить курс было нельзя, ибо цель Пу и команды была одна: нахапать как можно больше для себя и друзей... А какие там при этом отношения с людьми образуются - начхать...

Но момент для возвращения Крыма был выбран правильный - если уж возвращать, то только так, как это и было сделано, то есть бескровно. Что будет дальше - никому не известно. Конечно, это ухудшило ситуацию и в Крыму, и в России, а уж про международные дела я вообще молчу. Но! У Путина и выбора-то не было. Представьте себя на его месте, когда ему докладывают, что на месте севастопольского лицея имени Леси Украинки будет организована школа для американских морпехов! А он пацан чОткий, такого терпеть не может... Короче, все сваляли дурака. И то, что сейчас происходит, не выгодно абсолютно никому. И если кому-то эта ситуация нравится, то у этого индивидуума не хватает либо информации, либо мозгов.


4068 R  TREE  ARCHIVE  (125.212.209.54)  Clovis  ( 2014-09-03 12:21:38 )
> единственное действие Пу, которое я поддерживаю, это как раз воссоединение Крыма...

Конечно, можно спорить о том, кому должен принадлежать Крым "по справедливости", и у России, как, впрочем, и у Украины, есть доводы в свою пользу. Но если отвлечься от справедливости, международного права и этики, сосредоточившись на голых государственных интересах России, то, по-моему, присоединение Крыма, как это сделал Путин, -- большая ошибка. Ошибка, потому что присоединив Крым и даже, может быть, "Новороссию", Путин теряет Украину на многие десятилетия, а то и столетия. Другое дело, что ошибка присоединения Крыма -- это логическое продолжение ошибочного курса Путина в отношениях с Украиной, а курс этот изменить нельзя, потому что он соответствует всей природе путинской власти, не завоёвывающей друзей своей привлекательностью, а подминающей под себя подкупом или грубой силой.