3920 R  TREE  (74.105.213.163)  papafi ( 2014-08-14 19:38:03 )
Российские границы:
http://i.imgur.com/As9ddJJ.jpg
3921 R  TREE  (74.105.213.163)  papafi ( 2014-08-14 19:51:25 )
"дядюшка Гугль не был пьян или обкурен и выдал по запросам "down syndrome symbol" и "down syndrome logo" — абсолютно кристально-честной водицы — информацию!"
http://andreyvadjra.livejournal.com/2014/08/14/
3922 R  TREE  (74.105.213.163)  papafi ( 2014-08-15 03:25:31 )
http://www.svpressa.ru/society/article/95167/?redtrs=1
о границах решений и природе колебаний Владимира Путина
3923 R  TREE  (109.174.113.164)  _J0ker (Re: *papafi*(3922))( 2014-08-15 04:48:54 )
>http://www.svpressa.ru/society/article/95167/?redtrs=1
>о границах решений и природе колебаний Владимира Путина
Видите ли в чём дело - Дугин же много лет свои теории разрабатывает, но что-то не очень заметен практический результат. Социальная теория это инструмент, хорошим примером является марксизм-ленинизм или национал-социализм.
3924 R  TREE  (109.174.113.164)  _J0ker (Лопатник, вот тебе с фотографиями)( 2014-08-15 04:57:49 )
http://www.newsli.ru/news/ussr/politika/8729
Уже и в прессе всё.
3925 R  TREE  (109.174.113.164)  _J0ker (ИКорпус, неплохой репортаж)( 2014-08-15 05:28:21 )
http://www.youtube.com/watch?v=vYBbwnBrabI
http://www.youtube.com/watch?v=RsfXFJg8TaI
3926 R  TREE  (109.174.113.164)  _J0ker (N Zyrlin)( 2014-08-15 05:39:27 )
Тут объясняют всё:
https://www.youtube.com/watch?v=m3kPVbd4VAM
Дорого уже федерализоваться после АТО, пропускные пункты никаких денег не хватит восстановить.
3927 R  TREE  (109.174.113.164)  _J0ker (тоже хорошо)( 2014-08-15 10:55:05 )
http://alexandr-rogers.livejournal.com/188387.html
3928 R  TREE  (74.105.213.163)  papafi (Re: * J0ker*(3927))( 2014-08-15 20:09:38 )
>http://alexandr-rogers.livejournal.com/188387.html
есть и такая точка зрения:
Хронология выполнения Путиным ультиматумов Запада
http://chansellor.livejournal.com/539954.html
На мой взгляд она ближе к тому что реально проискходило,хотя надо внести поправку в виде того,что помимо того что ВВ олигарх ,он есче и советский офицер в хорошем смысле етого слова.
>"Мозг ватника, или почему я не либераст."
http://antiglupost.livejournal.com/23920.html
согласен полностью. Быть либерастом сложно, и болезненно для его носителя.
3929 R  TREE  (74.105.213.163)  papafi (Re: * J0ker*(3923))( 2014-08-15 20:18:29 )
>
>Видите ли в чём дело - Дугин же много лет свои теории разрабатывает, но что-то не очень заметен практический результат. Социальная теория это инструмент, хорошим примером является марксизм-ленинизм или национал-социализм.
Мне кажется в рамках данной теории,конструкции все выписывается достаточно строго. Поетому конструкция имеет право на жизнь.
А вообсче любая Российская власть была устоичива и динамична при наличии двух сил. Яковлев-Лигачев в перестроику, Зюганов - Гаидар и К0 во времена Ельцина ,,,,
Результаты конечно от динамики бывали разные.
3930 R  TREE  (74.105.213.163)  papafi ( 2014-08-16 01:01:52 )
Уважаю Макаревича. В конце концов каждый имеет право делать ,что считает интересным, важным, нужным.
Самое главное не врет, и не врал.
Вот вполне так автобиографично получилось:
https://www.youtube.com/watch?v=F50UqIAFjW0#t=91
3931 R  TREE  (109.174.113.164)  _J0ker (Re: *papafi*(3930))( 2014-08-16 01:40:01 )
>Самое главное не врет, и не врал.
>Вот вполне так автобиографично получилось:
>https://www.youtube.com/watch?v=F50UqIAFjW0#t=91
Ну да, замете - кровавый путинский режим как-то даже и не пытается деятеля нагнуть.
У него какие-то интересы в Крыму, непонятно каким боком - сам не говорит, но такая ВНЕЗАПНО озалупленая по поводу политики поза просто так не возникает.
С чего бы Макаревич вообще переживал относительно Крыма - бомомнду в целом на всё насрать, а этот рвёт и мечет.
3932 R  TREE  (74.105.213.163)  papafi (Re: * J0ker*(3931))( 2014-08-16 02:29:00 )
>
>Ну да, замете - кровавый путинский режим как-то даже и не пытается деятеля нагнуть.
А зачем? Место Новодворской свободно.
Я больше удивляюсь,что даже казалось бы умные и приличные люди скатываются до "Ату" Макаревича.
Ну как-то само собой по моему очевидно есть творчество, то что делает человек,а есть то как он живет.
Потом посмертно из известных людей лепят символы тем самым убивая полностью человека.
Но творчество остается ....
Интересно другое, обратил ли Макаревич внимание как его развели со Славянском и хватит ли у него честности по приезду прокоментироват/ ето:
"Святогорск (Славяногорск) - курортный город в Донецкой области, расположен в 30 км от Славянска.
И там практически не было боёв, тем более больших разрушений.
...в Славянск Макаревича не повезут, там ведь, кроме центральной площади, в общем-то показать нечего. Остальное в руинах.Да и народ неприветливый... "
http://marina-yudenich.livejournal.com/1214311.html
3933 R  TREE  (74.105.213.163)  papafi ( 2014-08-16 02:35:28 )
В конце концов никто никогда у Гаррии Кимовича щахматную гениальность не отменит, у Лимонова невозможно отнять талант и чувство жизни, у Сахарова его вклад в создание термоядерной бомбы.
Хотя как политики они гавно. Так часто бывает с людьми,которые свою гениальность в одном деле апроксимируют на фсе.
3934 R  TREE  (109.174.113.164)  _J0ker (Re: *papafi*(3933))( 2014-08-16 03:46:29 )
>В конце концов никто никогда у Гаррии Кимовича щахматную гениальность не отменит, у Лимонова невозможно отнять талант и чувство жизни, у Сахарова его вклад в создание термоядерной бомбы.
>Хотя как политики они гавно. Так часто бывает с людьми,которые свою гениальность в одном деле апроксимируют на фсе.
Политикой должны заниматься политики. Они дерьмо любят:)
3935 R  TREE  (109.174.113.164)  _J0ker (Очевидно с Украиной нужно "другое" решение)( 2014-08-16 18:09:03 )
Как под Сталинградом.
Ничего до них не доходит, дерьмо всплыло обильно и стекать не собирается.
Труднее всего мотивацию мне понять, очевидно что войну они в Донбасе просрали, осенью и зимой что будет представить страшно - но свидомые продолжают переться. На что надеются хер поймёшь. Привычка валяться залив шары под плетнём на солнышке...
3936 R  TREE  (74.105.213.163)  papaFi (Re: * J0ker*(3935))( 2014-08-17 00:57:59 )
рассклад сил
http://antifashist.com/item/levochkin-doedaet-kolomojskogo-na-ocheredi-poroshenko.html
3937 R  TREE  (109.174.113.164)  _J0ker (Плагиат)( 2014-08-17 06:15:03 )
https://www.facebook.com/photo.php?v=917266794968813&fref=nf
...но казаки с шашками и аквалангист из биосортира - добили.
3938 R  TREE  (109.174.113.164)  _J0ker (Re: *papaFi*(3936))( 2014-08-17 06:28:29 )
>http://antifashist.com/item/levochkin-doedaet-kolomojskogo-na-ocheredi-poroshenko.html
Расклады там кривые конечно, только распасы и играть - но это всё уже "начало конца". Сейчас война на востоке это единственный фактор стабилизации(ебануться!) в государственной системе, они там как интересно собираются очередной переворот устроитьт - не прекрекращая войны?
3939 R  TREE  (109.174.113.164)  _J0ker (Ушёл в ремонт)( 2014-08-17 09:04:51 )
Дня три на всю херню, перестройку, перестрелку, ребьюилдинг и установку 8 ядерной дурки - устал я от 2х ядер сраного интел-коре, АМД при всех своих ватно-дубовых качествах хорошо ведётся при наличии множества приложений одновременно работающих в памяти.
А вообще я уже начинаю помаленьку мечтать об 4х-ядерном Эльбрусе, 23 команды за такт... 800 мегагерц Эльбруса стоят 3000 интеловских. Но это пока доступно только на работе:)
3940 R  TREE  (74.105.213.163)  papaFi ( 2014-08-18 01:27:26 )
https://www.facebook.com/dmitry.stechin/posts/651369778291750
Dmitry Stechin
Новороссийская стрела и раненый кабан в зарослях укропа
3941 R  TREE  (98.113.185.98)  SR-71 (Re: * J0ker*(3939))( 2014-08-18 08:10:50 )
>А вообще я уже начинаю помаленьку мечтать об 4х-ядерном Эльбрусе, 23 команды за такт... 800 мегагерц Эльбруса стоят 3000 интеловских. Но это пока доступно только на работе:)
Конечно об этом можно лишь мечтать:
http://ru.m.wikipedia.org/wiki/Электроника_МК-152
3942 R  TREE  (98.113.185.98)  SR-71 (Re: * J0ker*(3924))( 2014-08-18 08:15:01 )
>http://www.newsli.ru/news/ussr/politika/8729
>Уже и в прессе всё.
Ну и что там на фото в прессе - североамериканские елки?
Я не покупаю такую "прессу," а тебе никто не запрещает.
3943 R  TREE  (109.252.53.57)  N Zyrlin ( 2014-08-18 11:09:01 )
Классику, что ли, немного попереписывать?
Неужели и с берега Леты
Мы увидим, как в звёздный простор
Будут плыть колорадские ленты:
"Русский мир"
"Русский миф"
"Русский мор".
3944 R  TREE  (109.252.53.57)  N Zyrlin (Re: *papafi*(3929))( 2014-08-18 11:15:52 )
>А вообсче любая Российская власть была устоичива и динамична при наличии двух сил. Яковлев-Лигачев в перестроику, Зюганов - Гаидар и К0 во времена Ельцина ,,,,
Ну и разве власть при Яковлеве и Лигачеве была устойчивой? А почему через несколько лет СССР развалился?
Устойчива русская власть только если ее возглавляет царь или генсек, который может казнить, а может и миловать. Бояре или члены ЦК ползают перед ним на брюхе и не смеют иметь своего мнения. Время от времени царь (генсек) устраивает на радость народу расправу над каким-нибудь боярином (партийным руководителем).
Это называется суверенно-демократическая вертикаль православно-самодержавной советской власти.
3945 R  TREE  (109.252.53.57)  N Zyrlin (Re: *papafi*(3928))( 2014-08-18 11:23:47 )
>
>есть и такая точка зрения:
>Хронология выполнения Путиным ультиматумов Запада
>
>http://chansellor.livejournal.com/539954.html
>
Одно непонятно - зачем вообще потребовалось присоединять Крым? Ладно бы перед выборами для поднятия рейтинга. Но рейтинг можно накачать с помощью телевизора без всякого Крыма. А проще просто подсыпать голосов, сколько нужно.
Расходы и убытки на сотни миллиардов, а польза почти нулевая.
Только не надо про стратегическое значение и ввод натовского флота в Севастополь. Стратегическое значение было при матушке Екатерине, да и то как этап для взятия Константинополя. А теперь все стратегическое значение - чтобы заслуженный капитан под конец службы перевелся бы с Белого моря на Черное и там вышел на пенсию. Неужели эти капитаны вертят Путиным, как хотят?
3946 R  TREE  (74.105.213.163)  papaFi ( 2014-08-18 21:02:03 )
Шевчук...Возврасчение
http://gblor.ru/blogs/yuriy-shevchuk-priznal-dnr-i-poobes/295359
3947 R  TREE  (74.105.213.163)  papaFi (Re: *N Zyrlin*(3945))( 2014-08-18 21:30:54 )
новый литовский министр здравоохранения Риманте Шалашявячюте:
«Эвтаназия может быть хорошим выбором для бедных людей, которые в силу бедности не имеют доступа к медицинской помощи»…
Вот так вот, простенько и со вкусом. Отдай что у тебя есть и застрелись. Евроинтеграция на марше, ёптыть…
http://seva-riga.livejournal.com/2014/08/18/
3948 R  TREE  (74.105.213.163)  papaFi ( 2014-08-19 00:56:46 )
Послевоеннное устроиство мира.
Взгляд из Вашингтона 1942 год:
http://fotki.yandex.ru/next/users/tykva-gorbushkin-roman/album/440030/view/1051211
3949 R  TREE  (74.105.213.163)  papaFi (Re: *N Zyrlin*(3945))( 2014-08-19 01:13:22 )
Да Коля.
От себя.
Где же ваша скупая мужская слеза по несчастным голандским туристам?
3950 R  TREE  (80.250.229.21)  N Zyrlin (Re: *papaFi*(3946))( 2014-08-19 02:44:03 )
>Шевчук...Возврасчение
>http://gblor.ru/blogs/yuriy-shevchuk-priznal-dnr-i-poobes/295359
>
Тоже предатель! Собирает деньги для беженцев Донецкой Народной Республики! То есть для тех, кто вместо того, чтобы защищать эту республику или ковать победу в тылу, вздумал оттуда дезертировать!
Одно из двух - или признавать ДНР, или признавать тех, кто из нее сбежал.
3951 R  TREE  (80.250.229.21)  N Zyrlin (Re: *papaFi*(3949))( 2014-08-19 02:46:23 )
>Да Коля.
>От себя.
>Где же ваша скупая мужская слеза по несчастным голандским туристам?
Уже поздно.
Слезы надо было лить в марте этого года. Неужели не понимали, что так именно и будет? Пушки будут стрелять, дома рушиться, самолеты падать и трупы валяться.
3952 R  TREE  (74.105.213.163)  papaFi (Re: *N Zyrlin*(3951))( 2014-08-19 03:15:29 )
Ну смейтесь тогда,что с вас взять
http://i2.wp.com/www.gastelllo.com/wp-content/10534760_10152733774335809_2411533040058501926_n.550x415x50.jpg
3953 R  TREE  (80.250.229.21)  N Zyrlin ( 2014-08-20 03:55:26 )
А в чем юмор?
Военнообязанные начали в массовом порядке менять себе пол, чтобы не забрали в армию?
3954 R  TREE  (74.105.213.163)  papaFi ( 2014-08-20 22:50:13 )
http://www.pravda.com.ua/articles/2014/08/20/7035274/
интересное интервью. Вдвоине что напечатано в украинском источнике.
3955 R  TREE  (77.247.181.164)  _J0ker (Re: *SR-71*(3942))( 2014-08-21 12:51:14 )
>Ну и что там на фото в прессе - североамериканские елки?
>Я не покупаю такую "прессу," а тебе никто не запрещает.
Не ну с места вряд ли, учитывая что там. Но прэссэ это же никогда не мешало, суть не меняется.
Тебе именно с места прям надо?
3956 R  TREE  (77.247.181.164)  _J0ker (Re: *N Zyrlin*(3951))( 2014-08-21 12:54:13 )
>Слезы надо было лить в марте этого года. Неужели не понимали, что так именно и будет? Пушки будут стрелять, дома рушиться, самолеты падать и трупы валяться.
А типа в феврале это было неясно, когда в Киеве вооружённые бандочки начали здания администрации захватывать и полицию валить? Трупы там уже в феврале валялись - вы сейчас только их обнаружили что ли?
3957 R  TREE  (109.74.151.149)  _J0ker (Re: *SR-71*(3941))( 2014-08-21 12:58:18 )
>http://ru.m.wikipedia.org/wiki/Электроника_МК-152
Интересная херня, это кто тут выдал... поинтересуюсь.
Ты зря кстати смеёшся, есть же специализированные вещи, в ЧПУ до сих пор 386-486 ставят, там не мощность роль то играет.
3958 R  TREE  (83.149.9.190)  N Zyrlin (Re: * J0ker*(3956))( 2014-08-22 14:08:25 )
>А типа в феврале это было неясно, когда в Киеве вооружённые бандочки начали здания администрации захватывать и полицию валить?
В феврале все могло закончится бегством Януковича и новыми выборами. В 2005 году смена власти тоже сопровождалась уличными протестами (менее бурными) но вскоре все успокоилось
>Трупы там уже в феврале валялись - вы сейчас только их обнаружили что ли?
>
Нет, я просто недоумеваю, для чего понадобилось осуществлять в Восточной Украине бездарную пародию на Майдан и увеличивать количество трупов.
Какая выгода может быть России от расчленения Украины на две или больше частей? Выгода непонятная, а проблем целая куча.
3959 R  TREE  (128.204.199.209)  _J0ker (Re: *N Zyrlin*(3958))( 2014-08-22 15:55:27 )
> Нет, я просто недоумеваю, для чего понадобилось осуществлять в Восточной Украине бездарную пародию на Майдан и увеличивать количество трупов.
>Какая выгода может быть России от расчленения Украины на две или больше частей? Выгода непонятная, а проблем целая куча.
Кому понадобилось?
Вы можете свои мысли хоть как-то обосновывать или у вас маразм прогрессирует?
Откуда вы выводите то что сопротивление в Донецке было организовано сверху?
У вас хоть одно реальное подтверждение этого есть или вы как мудачки на украинском каналах несёте то - за что вам заплатили?
Тех то я могу понять, страна нищая, 90е не кончались - каждый зарабатывает как может. Но вы то вроде в Москве.
3960 R  TREE  (74.105.213.163)  papaFi ( 2014-08-23 00:44:25 )
Неплохо подмечено:
Сурковъ @SurkovRussia
Секретарь НАТО осуждает ввоз гуманитарной помощи... Бомбардировки Луганска, сожжение в Одессе, мясорубку в Славянске секретарь не осуждал.
3961 R  TREE  (74.105.213.163)  papaFi ( 2014-08-23 01:58:12 )
Наверное нужно быть клиническим кловисом,чтобы с читать что боинг сбили ополченцы.
"Слушайте, а если вдруг выяснится какая-то совсем невозможная правда, будет хоть один человек с «той стороны», который громко и честно скажет: «Боже, какой идиот! И я идиот, и все эти осведомлённые люди - просто идиоты!».
Чисто гипотетически, может такое быть?
Нет, не может такого быть."
http://svpressa.ru/blogs/article/95862/
3962 R  TREE  (83.149.9.72)  N Zyrlin (Re: * J0ker*(3959))( 2014-08-23 04:26:20 )
>
>Кому понадобилось?
Кому - это понятно. Не понятно только зачем.
>Вы можете свои мысли хоть как-то обосновывать или у вас маразм прогрессирует?
Разговаривайте спокойно. Обсуждайте вопрос, а не личность собеседника.
>Откуда вы выводите то что сопротивление в Донецке было организовано сверху?
Оттуда! Родственники рассказывали. Не про Украину, а про Абхазию и не сейчас, а в 1993. Сценарий тот же самый.
Я тогда был молодой и глупый как вы и думал, что абхазы и впрямь восстали против грузин.
>У вас хоть одно реальное подтверждение этого есть или вы как мудачки на украинском каналах несёте то - за что вам заплатили?
А у вас есть подтверждение, что на Майданы вышел миллион агентов ЦРУ?
>Тех то я могу понять, страна нищая, 90е не кончались - каждый зарабатывает как может. Но вы то вроде в Москве.
А может я впрок коплю. Похоже, что скоро проклятые девяностые покажутся нам достаточно благополучным временем
3963 R  TREE  (109.174.113.164)  _J0ker (Re: *N Zyrlin*(3962))( 2014-08-23 05:03:22 )
>Кому - это понятно. Не понятно только зачем.
Кому?
>Разговаривайте спокойно. Обсуждайте вопрос, а не личность собеседника.
А вы меня не доводите. Я же на тонком уровне могу энергетически вломить, будете потом коросту обдирать.
>Оттуда! Родственники рассказывали. Не про Украину, а про Абхазию и не сейчас, а в 1993. Сценарий тот же самый.
>Я тогда был молодой и глупый как вы и думал, что абхазы и впрямь восстали против грузин.
И что Абхазия присоединена к России? Нет, это независимое государство с собственным правительством.
А грузинов они реально терпеть ненавидят, сейчас перед выборами 20000 грузин лишили право голоса.
А родственники ваши - это тоже самое агентство ОБС(тем более в 93ем), нашли источник, вы ещё бабушек во дворе начните цитировать.
Кстати что собственно родственники говорили то?
>А у вас есть подтверждение, что на Майданы вышел миллион агентов ЦРУ?
У меня есть результат анализа мониторинга украинских ресурсов, информация от родственников людей живущих там из которого следует что эти 50 или более тысяч - в основном крестьяне с западенских хуторов которым элементарно нечего делать зимой.
Аналогичную историю наблюдал в Южном, там корейцы перед Минуоку билдинг флагами махали - на работе спросил у корейцев что такое: "Да работа на огородах кончилась, людям нечем заняться".
На Майдане денег им не платили, они там за горячее питание и ореол героизма всё это время торчали.
На Украине огромное количество что называется "ненужных людей", их на демонстрацию собрать пообещав что-то серьёзное не проблема.
Всё это было оплачено и организовано группой олигархов которых Янукович и Ко отпинывали от кормушки.
Американцы там системными вещами занимались 23 года, выращивали нацизм т.е.
> А может я впрок коплю. Похоже, что скоро проклятые девяностые покажутся нам достаточно благополучным временем
То есть берёте за пост? Придётся поделится! Сколько платят?
...
Папа вы слышали? Надо доли расписать!
3964 R  TREE  (109.174.113.164)  _J0ker (Re: *papaFi*(3961))( 2014-08-23 05:23:54 )
>Нет, не может такого быть."
>http://svpressa.ru/blogs/article/95862/
Читал, это ещё один штрих малый к общей ситуации "нарастания иррациональности системы в информационном поле".
Началось то всё с рекламы, в эту область огромные деньги всажены за десятки лет и это рынок на котором продаются, а следовательно прогрессируют модели воздействия на психику человека. И если набор моделей некий выработан и применяется на рынке - что в западной системе может остановить перенос этих моделей в идеологическое поле.
"Би кул!" - всегда, какие могут быть угрызения совести, самоанализ, это же удел "лузера".
Как всё срастается незаметно.
И я вот чувствую что именно это - то место где у Запада "начало конца" его, катастрофы цивилизационной.
Например какая-нибудь технология будет повсевместно внедрена при полной промывке мозгов и соответственно бездействии тех кто должен за этим следить, от чего массовое вымирание случится - самая уязвимая область в этом смысле это биосфера конечно.
Тот же гидроразрыв пластов, но это ещё наверное цветочки.
Запад как разогнанная машина с раскалённым двигателем - и начинают плыть части конструкции которые не рассчитывались на такую гонку.
Хотя демократия их реально спасает, до полного пушного зверя конечно не дойдёт.
3965 R  TREE  (83.149.8.72)  N Zyrlin (Re: *papaFi*(3961))( 2014-08-23 06:16:18 )
>
>Наверное нужно быть клиническим кловисом,чтобы с читать что боинг сбили ополченцы.
>
Нужно просто мыслить логически и меньше смотреть телевизор. Боинг летел над районом, конролируемом колорадами, или если угодно, ополченцами. По этому же маршруту осуществлялось снабжение окруженных украинских войск. За несколько дней до катастрофы ополченцы радостно сообщили, что теперь они сбивают самолеты на высоте несколько километров.
А тот самолет видимо перепутали с военным.
А кому еще понадобилось сбивать там самолеты? Или сбили украинцы, чтобы свалить на русских?
>
>
>Чисто гипотетически, может такое быть?
>
>Нет, не может такого быть."
>
Чисто гипотетически могли сбить даже марсиане или евреи.
3966 R  TREE  (83.149.8.72)  N Zyrlin (Re: * J0ker*(3963))( 2014-08-23 06:30:55 )
>И что Абхазия присоединена к России? Нет, это независимое государство с собственным правительством.
Юридически нет. Фактически да.
>А грузинов они реально терпеть ненавидят, сейчас перед выборами 20000 грузин лишили право голоса.
Одно дело не любить кого-то, другое - организовывать регулярную армию для борьбы с ним. Без помощи извне это вряд ли осуществимо.
>А родственники ваши - это тоже самое агентство ОБС(тем более в 93ем), нашли источник, вы ещё бабушек во дворе начните цитировать.
>Кстати что собственно родственники говорили то?
>
Они уехали из Грузии и имели причины не любить грузинское правительство. Но признавали, что как ни плохо было грузинское правительство, абхазы бы никогда не устроили войну, если бы не вмешались те, кого теперь называют вежливыми зелеными человечками.
>У меня есть результат анализа мониторинга украинских ресурсов, информация от родственников людей живущих там из которого следует что эти 50 или более тысяч - в основном крестьяне с западенских хуторов которым элементарно нечего делать зимой.
Там было не 50 тысяч, а раз в 10 больше.
>На Майдане денег им не платили, они там за горячее питание и ореол героизма всё это время торчали.
За горячее питание можно придти, помахать флагами, отметиться у ответственного, покушать и разойтись.
>Американцы там системными вещами занимались 23 года, выращивали нацизм т.е.
>
Нацизма там нет ни с какого боку. На чужие территории не претендуют, за происхождение не преследуют. Бойцы АТО поют советские песни про темную ночь и ругают пленных колорадов отборным русским матом. Посмотрите ютюб, а не телевизор!
>То есть берёте за пост? Придётся поделится! Сколько платят?
>...
Может, я зарабатываю убежище в Украине. Может, скоро мы будем жить хуже, чем хохлы! Северная Корея когда-то была более развитым регионом, чем Южная. Потом поменялись местами
3967 R  TREE  (109.174.113.164)  _J0ker (Re: *N Zyrlin*(3966))( 2014-08-23 07:40:25 )
>Юридически нет. Фактически да.
Вы так говорите как будто в этом есть что-то плохое.
>Одно дело не любить кого-то, другое - организовывать регулярную армию для борьбы с ним. Без помощи извне это вряд ли осуществимо.
Конечно. Если бы грузинам американцы не выдали денег, инструкторов и не проплатили бы выборы Сцукошвили - там всё спокойно было бы. Потому что оружие с кавказких баз в основном успели вытащить.
>Они уехали из Грузии и имели причины не любить грузинское правительство. Но признавали, что как ни плохо было грузинское правительство, абхазы бы никогда не устроили войну, если бы не вмешались те, кого теперь называют вежливыми зелеными человечками.
Тогда бы их насильно включили в состав Грузии как Аджарию, поставили бы к стенке недовольных и назначили людьми второго сорта как русских на Украине.
>Там было не 50 тысяч, а раз в 10 больше.
Бля... Смердяков на вас заклятие наложить? Ещё раз спизднёте - изойдёте на гавно.
>За горячее питание можно придти, помахать флагами, отметиться у ответственного, покушать и разойтись.
Зачем расходится - они там огороды начали сажать, прямо на площади. Ю-тюб этой свой на предмет поройте.
>Нацизма там нет ни с какого боку. На чужие территории не претендуют, за происхождение не преследуют. Бойцы АТО поют советские песни про темную ночь и ругают пленных колорадов отборным русским матом. Посмотрите ютюб, а не телевизор!
На территории - претендуют. Смотрим выступление Яроша.
За происхождение преследуют - если русский, значит колорад, ватник, алкаш, наркоман и надо от них восточную Украину освободить, убить 1,5 миллиона ненужных людей и вообще "я бы этих русских атомной бомбой" - как выразилась Тимошенко.
Вы Смердяков я смотрю ситуацией то не владеете - я всё цитирую людей которые там решения принимают.
>Может, я зарабатываю убежище в Украине. Может, скоро мы будем жить хуже, чем хохлы! Северная Корея когда-то была более развитым регионом, чем Южная. Потом поменялись местами
Так не ждите! Давайте уже - там на месте выкопаете.
Вы вообще русский - из чистого любопытства?
3968 R  TREE  (109.174.113.228)  _J0ker (Похоже федерализация)( 2014-08-23 17:47:35 )
ДРН и ЛНР наши очевидно уговорят легко. А Меркель убалтывает Порошенко, деваться то ему по большому счёту некуда - но американский обком приказа не даёт очевидно.
Интересная ситуация, придётся им выбирать хозяина.
3969 R  TREE  (109.174.113.228)  _J0ker (По Боингу)( 2014-08-23 17:59:41 )
http://expert.ru/data/public/471761/471918/boing-inf--rsi-18-08-2014-final.docx
Более менее вменяемое заключение.
Епаный рот, на Вифе этому сборищу "экспертов" вопрос задавался несколько раз: "Если это "Бук" был - где видео и фото старта?" - когда "Бук" стреляет это слышно и видно километров за 10, в районе предполагаемого пуска 10ки тысяч фото-видео камер(на сотовых в основном) - и ни одной фотографии!
Из заключения:
"Гибель самолета произошла днем, в районе с высокой плотностью населения, где находилось не только много военных наблюдателей, следящих за воздушной обстановкой, но и журналистов, вооруженных камерами, а также местных жителей, обладающих фотоаппаратами и телефонами с фотокамерами. Следует также отметить, что в пуске ракеты ЗРК «Бук-М1» участвует не один человек, а как минимум боевой расчет, что исключает возможность его сокрытия. Логично предположить, что снимки и видеозаписи, характеризующие ситуацию с различных точек и показывающие различные стадии полета ракеты, появились бы в Интернет практически мгновенно (пример тому видеофиксация падения метеорита под Челябинском). Местные жители зафиксировали только факт взрыва в воздухе и падения тел около их домов."
3970 R  TREE  (74.105.213.163)  papaFi (Re: *N Zyrlin*(3962))( 2014-08-24 02:58:12 )
> А может я впрок коплю. Похоже, что скоро проклятые девяностые покажутся нам достаточно благополучным временем
Да не волнуитесь вы так. Печеньки скоро подьедут.
Только прыгать на одной ноге придется, но вам как офицеру запаса не привыкать.
3971 R  TREE  (74.105.213.163)  papaFi ( 2014-08-24 02:58:31 )
Реальная причина истерики США
http://seva-riga.livejournal.com/194780.html
3972 R  TREE  (74.105.213.163)  papaFi (Re: *N Zyrlin*(3965))( 2014-08-24 03:04:36 )
>Нужно просто мыслить логически и меньше смотреть телевизор.
Ну да... Так по теливизору здесь так и говорили в свое время --> в Ираке,бля, оружие и пробирками трясли в ООН.
Теперь тоже говорят Путин виноват, сбил самолет,а не сбил все равно виноват.
Вот логически и выходит,что самолет заказали американцы.
3973 R  TREE  (74.105.213.163)  papaFi (Re: * J0ker*(3967))( 2014-08-24 04:02:12 )
Фашистов на Украине немного. Проблема в другом.
Россия 23 года клала х на Украину. Была возможность все повернуть в правильное русло,даже после 2004. Но власть в России взяла жлобское отношение даже к самому "прососийскому" прав-ву Януковича.
А надо было всего ничего. Нормального посла и денег.
Сейчас ето будет стоить дороже и кровавее, увы.
Вот неплохой репер, киевская обывательница. Довольно неплохой журнал, чтобы понять что произошло там в глазах киевского обывателя.
Результат очень хреновый:
http://ann-rioval.livejournal.com/2014/08/12/
"Неожиданно, но наши дворовые мамочки дружно переходят в общении на украинский язык.
Как-то так, неожиданно, если честно. Все же это Киев, он всегда был русскоязычным.
Мотивация - ребенок должен учиться говорить по-украински изначально.
Так и живем. С трудом, через суржик, но дружно "учим" солов'їну :) "
Но если проитись по памятным датам,то еволюция вменяемого человека в маидаунотого вполне понятна.
Причем человека,который во время болотных событий писал:
"
Смотрю я, как братья-славяне из соседнего государства нынче за политику переживают. И нахлынули на меня воспоминания, как ЭТО было у нас 7 лет назад. Знаете, со стороны очень хорошо видна одна и та же рука опытного кукловода. Тот же сценарий: ленточки, автопробеги, стихийные митинги. Одни и те же лозунги, одно и то же настроение.
Только вам, ребятки, повезло больше. У вас есть примеры, чем это все закончилось у ваших соседей. Вы можете посмотреть на себя со стороны. А у нас тогда такой уникальной возможности, увы, небыло.
Я вам расскажу, чем это все закончилось у нас, если вы не в курсе. Сначала были выборы. Которые признали недействительными. Мы все узнали о том, что такое "карусели", "фальсификация" и зачем нужны независимые активисты-наблюдатели на участках. Да, мы поверили в то, что есть кто-то, кто может все поменять. Что есть волшебник на голубом вертолете, мы за него проголосуем - без фальсификаций, честно и искренне - и наша жизнь сразу же станет лучше. Мы вышли на Майдан, обвязались ленточками и требовали лучшей жизни.
Потом были выборы, потом был первый год срача "оранжевых"...
Знаете, что было потом? Потом вместо эйфории пришло удивление. почему не стало лучше, ведь власть-то сменилась? Потом, удивление постепенно сменилось негодованием. Как же так, ведь эти люди обещали, что все изменится! Что не будет корупции, что тюрьмы будут для воров, а заводы для рабочих. Но все как было, так и осталось. Только по телевизору каждый день вещали, что вот завтра они замочат всех олигархов, которые мешают работать и народ Украины сразу заживет круче, чем живет Европа со Штататми вместе взятыми
А потом негодование сменилось стыдом. И в некоторых кругах стало модно задавать вопросы, мол, это ж ты стоял за Майдан, ты в ответе за этот беспредел. и приходилось опускать глаза в пол и пытаться как-то объяснить, что мы не за лидеров стояли, а за светлое будущее. И кто ж знал, что светлое будущее так и не прийдет.
И что, каков результат нашей борьбы? а такой, мы нынче в полной, пардон, жопе. Президентом таки стал тот, кого мы так не хотели 7 лет назад. А те, кто не стеснялся воровать на камеру, нынче за решеткой громче всех орут, что их посадили ни за что. Мы лишились части наших земель (при чем кусочек лакомый оказался, с газом). Наши предприятия продали за гроши. Бюджеты не принимались по пол года, чему безмерно были рады те, у кого контракты были с государством. В столице беззастенчиво воровали, а президент покрывал вора как только мог. Газ с цены в 150 у.е. подорожал до 500. За все 5 лет было сделано ровным счетом НИЧЕГО для самой страны. Но очень много, для отдельно взятых привластных личностей.
Так что люди, опомнитесь! Вас разводят! Остановитесь, пока и к вам не пришел стыд о том, что вы за зря стояли на площадях. И что вы выбрали не тех. И что за красивыми лозунгами не рассмотрели целей тех, кто эти лозунги вывешивал! "
http://ann-rioval.livejournal.com/2012/02/28/
почитаешь и видишь как человеку снесло голову.
3974 R  TREE  (109.174.113.164)  _J0ker (Re: *papaFi*(3973))( 2014-08-24 05:09:20 )
>Фашистов на Украине немного. Проблема в другом.
>Россия 23 года клала х на Украину. Была возможность все повернуть в правильное русло,даже после 2004. Но власть в России взяла жлобское отношение даже к самому "прососийскому" прав-ву Януковича.
А как к нему относится - отсидевшему 3 года за снятие шапок в молодости.
По моему системной проблемой является отсутствие вообще нормальных политиков на Украине. Если есть нормальные люди с ними можно строить отношения, даже если у них тараканы какие-то бегают - Лукашенко, Назарбаев что-то выдают от времени хоть стой хоть падай - но там ровно всё.
И отношения уже на годы построены, все начинали в одинаковой ситуации.
Причём - что в Казахстане, что в Белоруссии поначалу были прецеденты жёсткой репрессивной политики внутренней, про Казахстан вы наверно не слышали - там Назарбаев придушил буквально националистические движения местные, племянника не пожалел, в тюрьму засадил. Причём надолго.
Аналогичная совершенно ситуация в Белоруссии. В России регулярно ОМОН пиздит рашистов, НПБ Лимонова просто запретили.
А на Украине всё это время веселились... и с кем там работать то? Если весь политический бомод - ворьё или дети воров как нынешний президент.
Эта не та публика которая думает о будущем, эта публика думает о том как набить карманы - бессмысленно серьёзные отношения строить.
Янукович был очевидно меньшим из зол, но босяк босяком и останется, когда требовалось простое силовое решение принять - вертел жопой и довертелся.
3975 R  TREE  (74.105.213.163)  papaFi (Re: * J0ker*(3974))( 2014-08-24 15:01:10 )
>Янукович был очевидно меньшим из зол, но босяк босяком и останется, когда требовалось простое силовое решение принять - вертел жопой и довертелся.
Но ето уже в конце 2013 года, когда Россия занималась пожарным тушением того,на что не обрасчала внимания с 2004 года.
В свое время етот босяк подписал Харьковские соглашения и приехал в Москву к пацанам и сказал денег даите. Россию в то время Россией назвать было сложно,так Газпромия, мировая бензоколонка. Пацаны раскинули пальцами и сказали, денег?? Иди босяк с миром домой. Соглашение подписано, а денег мы у тебя не брали.
Сидели бы нормальные люди,дали бы денег,снизили бы цены на газ до европейских ,но в замен бы требовали то,что действительно нужно России для развития,а не компании Газпром для увелечения прибылей.
Та команда много делов натворила : сдача Ливии, Грузии и практически полное выпиживание Белорусии и Украины из Российского политического пространства.
Теперь все будет дороже и хороших вариантов нет. И поддержки от народа внутри большой части Украины тоже нет.
Вот как думает средний обывател ь в Одессе:
"По мне, так одинаково плохо: что чеченцы, что озабоченные вуйки, которые памятник Екатерине краской обливали и мыли сапоги на памятнике Пушкину возле мэрии . . .
"Для тех, кто думает, что присоединиться к России - это неплохо."
http://forumodua.com/showthread.php?t=2266681
И никакая антифашистская пропоганда его обывателя не сломает.
3976 R  TREE  (74.105.213.163)  papaFi ( 2014-08-24 19:50:37 )
"Но, главное – вы упустили исторический шанс начать свою историю с нового листа. На этом листе не было бы не только коррупции-олигархии, под борьбу с которыми народ вытащили на майдан, чтобы привести к власти новых олигархов. Но на нем могло не быть подростковых комплексов национализма, выдающих неуверенность в собственной состоятельности, как нации. Протянутая рука к русским, к Крыму, к коммунистам и всем прочим сомневающимся, вывели бы из игры Россию, Путина и всех инакомыслящих Украины на самых ранних стадиях. Но вот захотелось триумфа, разгрома, утереть нос кацапам, унизить, принудить, заставить. Один язык, никакой федерализации, никакого диалога, Бандера – чемпион, хто не скаче – на гиляку. В итоге упущенный шанс стоил тысяч жизней и целой страны. Она уже никогда не будет даже такой, какой была, и тем более – какой ее хотели сделать. Потому что на ней кровавые пятна Одессы, Славянска, Краматорска, Донецка, Луганска…"
http://nyka-huldra.livejournal.com/7395500.html
Я действительно не очень понимаю жителей Украины.
Чего бы стоило после Маидана и бежавшего Януковича, сделать Русский язык вторым государственным, Украину переиминовать в Киевскую Русь,а Газпромию обьявить наследником золотой орды.
И Русскую Весну начать из Киева.
3977 R  TREE  (74.105.213.163)  papaFi ( 2014-08-25 01:31:42 )
президент
https://www.youtube.com/watch?v=RssweqWHYOg
3978 R  TREE  (80.250.229.21)  N Zyrlin (Re: * J0ker*(3967))( 2014-08-25 02:15:33 )
>Вы так говорите как будто в этом есть что-то плохое.
>
Разумеется, есть категория граждан, которые могут сделать на непонятном статусе этих территорий очень неплохие деньги. Но рядовым жителям Абхазий и Приднестровий от этого только лишние проблемы, а простым россиянам - дополнительные расходы.
>Конечно. Если бы грузинам американцы не выдали денег, инструкторов и не проплатили бы выборы Сцукошвили - там всё спокойно было бы. Потому что оружие с кавказких баз в основном успели вытащить.
Вы уже забыли совсем недавнюю историю. Война в Абхазии началась в 1992. Американцам тогда точно было не до Абхазии.
>
>Тогда бы их насильно включили в состав Грузии как Аджарию, поставили бы к стенке недовольных и назначили людьми второго сорта как русских на Украине.
>
За недовольство в Украине к стенке не ставят. Безпеке сейчас не до этого. А за участие в незаконных формированиях наказывают по российским меркам достаточно мягко.
>На территории - претендуют. Смотрим выступление Яроша.
Кто такой Ярош? Сколько у него мест в Раде?
А у нас вся Госдума и всё телевидение - одни сплошные Яроши. Жириновский даже Аляску одно время собирался отобрать.
>За происхождение преследуют - если русский, значит колорад, ватник, алкаш, наркоман и надо от них восточную Украину освободить, убить 1,5 миллиона ненужных людей и вообще "я бы этих русских атомной бомбой" - как выразилась Тимошенко.
Не выдумывайте. В незаконных вооруженных формированиях участвую лица разных национальностей из многих стран.
Причем тут русские? Пол-Украины говорит по русски и тем не менее ругает матерными словами сами знаете кого. Почитайте украинские форумы. Кстати, некоторые участники постят на мове и никаких проблем это не вызывает.
>Вы Смердяков я смотрю ситуацией то не владеете - я всё цитирую людей которые там решения принимают.
>
Ну и что? Много русских убили именно за язык и происхождение?
Разумеется, имеются случаи гибели мирного населения, оказавшегося в районах боевых действий. Но пули и снаряды паспорт не проверяют.
>Вы вообще русский - из чистого любопытства?
В каком смысле? У нас что ли "русский" - понятие не этническое, а политическое? (Как понятие немца в Третьем Рейхе - не любишь фюрера, значит не немец, а еврей)
3979 R  TREE  (80.250.229.21)  N Zyrlin (Re: *papaFi*(3975))( 2014-08-25 02:34:16 )
>
> Та команда много делов натворила : сдача Ливии, Грузии и практически полное выпиживание Белорусии и Украины из Российского политического пространства.
>
Какая команда? Путин нами руководит вот уже 15 лет.
Или вы считаете, что в 2012 нам подсунули двойника Путина? Или до 2012 года Путин был ненастоящий?
>Теперь все будет дороже и хороших вариантов нет. И поддержки от народа внутри большой части Украины тоже нет.
Понятное дело! А может, это был тайный план закулисы по сплочению украинской нации?
>Вот как думает средний обывател ь в Одессе:
>"По мне, так одинаково плохо: что чеченцы, что озабоченные вуйки, которые памятник Екатерине краской обливали и мыли сапоги на памятнике Пушкину возле мэрии . . .
>
Одесские обыватели недостаточно знают чеченский народ, вот и думают, что чеченцы и вуйки одинаково плохо.
>"Для тех, кто думает, что присоединиться к России - это неплохо."
>http://forumodua.com/showthread.php?t=2266681
>
О том я и говорю. На двухстах страницах на чистом русском языке одесситы аргументированно объясняют, что минусов от присоединения много, а с плюсами непонятно.
>И никакая антифашистская пропоганда его обывателя не сломает.
>
Антифашистская пропОганда может сломать только российского обывателя. Если российскому обывателю рассказать по телевизору, что по Украине бегают фашисты, ловят русских и расстреливают их в Бабьем Яру, то он может поверить.
А на одесского обывателя такие сюжеты произведут противоположный эффект.
3980 R  TREE  (80.250.229.21)  N Zyrlin ( 2014-08-25 02:58:45 )
А вот это прочитали?
http://forumodua.com/showthread.php?t=2266681&page=216
"Они убили первого хлопца, после чего фанаты и пошли громить Куликово. На то Куликово я заходил за неделю до событий, поразило настроение нормального полевого военного лагеря в центре мирной Одессы, все в камуфляже, огромный экран телевизора из которого по "России-24" жирик и зюган орали о новороссии и конце Украины. Еще подумал, что ребята нарываются и привлекают проблемы на свою голову. Конкретно активисткой Куликова была моя близкая родственница, проведшая определенное время в Александровке. Как нибудь запощу фото моего знакомого, погибшего там. Колорит на уровне Бабая, прости меня Господи. "
Представляете, если бы в Ростове появился лагерь бендеровцев в камуфляже, которые кричали, что в Ростове нужно провозгласить Новоукраину, а полиция делала бы вид, что так и надо.
Жители Ростова, которые не желают ни в какую Новоукраину тоже могли бы поступить с этими бындеровцами немного сурово.
Наверное, была иллюзия, что украинские регионы с преобладанием русского языка при появлении в городах человечков в камуфляже с российскими флагами дружно отделятся от Украины и провозгласят Новороссию? Ничего у нас не умеют делать - ни автомобили, ни ракеты, ни государственные перевороты.
Интересно, что теперь сделает Путин с теми, кто подсунул ему эту Новороссию? Я бы на его месте очень сурово наказал авантюристов и прожектеров. Вместо богатой, счастливой и свободной Новороссии от Дона до Румынии - пол Донбасса в развалинах.
Полная дискредитация всего, что можно.
3981 R  TREE  (80.250.229.21)  N Zyrlin ( 2014-08-25 03:04:11 )
Какой вредный форум подсунул нам ПапаФи!
"Только представьте, что бы было с Одессой, если бы одесситы не отстояли свой город 2 мая!"
http://cs614623.vk.me/v614623014/1a727/pxIrbZ_JZT8.jpg
3982 R  TREE  (109.174.113.228)  _J0ker (Re: *papaFi*(3976))( 2014-08-25 13:13:52 )
>Я действительно не очень понимаю жителей Украины.
>Чего бы стоило после Маидана и бежавшего Януковича, сделать Русский язык вторым государственным, Украину переиминовать в Киевскую Русь,а Газпромию обьявить наследником золотой орды.
>И Русскую Весну начать из Киева.
Да причём тут жители то. Там жители что-то решают?
Это стадо баранов покруче чем здесь.
Но здесь стаду по крайней мере хватает ума за Путина голосовать.
3983 R  TREE  (109.174.113.228)  _J0ker (Re: *N Zyrlin*(3980))( 2014-08-25 13:17:56 )
>А вот это прочитали?
>
>http://forumodua.com/showthread.php?t=2266681&page=216
>
>"Они убили первого хлопца, после чего фанаты и пошли громить Куликово. На то Куликово я заходил за неделю до событий, поразило настроение нормального полевого военного лагеря в центре мирной Одессы, все в камуфляже, огромный экран телевизора из которого по "России-24" жирик и зюган орали о новороссии и конце Украины. Еще подумал, что ребята нарываются и привлекают проблемы на свою голову. Конкретно активисткой Куликова была моя близкая родственница, проведшая определенное время в Александровке. Как нибудь запощу фото моего знакомого, погибшего там. Колорит на уровне Бабая, прости меня Господи. "
>
>Представляете, если бы в Ростове появился лагерь бендеровцев в камуфляже, которые кричали, что в Ростове нужно провозгласить Новоукраину, а полиция делала бы вид, что так и надо.
>Жители Ростова, которые не желают ни в какую Новоукраину тоже могли бы поступить с этими бындеровцами немного сурово.
>
>Наверное, была иллюзия, что украинские регионы с преобладанием русского языка при появлении в городах человечков в камуфляже с российскими флагами дружно отделятся от Украины и провозгласят Новороссию? Ничего у нас не умеют делать - ни автомобили, ни ракеты, ни государственные перевороты.
>Интересно, что теперь сделает Путин с теми, кто подсунул ему эту Новороссию? Я бы на его месте очень сурово наказал авантюристов и прожектеров. Вместо богатой, счастливой и свободной Новороссии от Дона до Румынии - пол Донбасса в развалинах.
>Полная дискредитация всего, что можно.
Вам не кажется что масса вот этих штрихов - совершенно однозначно указывают на то что никакого плана не было?
Что всё это именно что инициатива охуевших уже от жизни жителей.
3984 R  TREE  (109.174.113.228)  _J0ker (А вообще непонятны мне эти настроения)( 2014-08-25 13:20:38 )
С чего они взяли что их кто-то присоединять будет?
Кабан бежит со стрелой в загривке, охотника вполне устраивает ситуация как есть - мяса хватет и так.
3985 R  TREE  (109.174.113.228)  _J0ker (Джон Стюарт заряжает по прежнему)( 2014-08-25 15:32:05 )
http://video.yandex.ru/users/advandpub/view/28/
3986 R  TREE  (80.250.229.21)  N Zyrlin (Re: * J0ker*(3983))( 2014-08-26 02:17:13 )
>
>
>Вам не кажется что масса вот этих штрихов - совершенно однозначно указывают на то что никакого плана не было?
Похоже, было сразу несколько планов-экспромптов, которые разрабатывались так сказать на колене.
а) Отобрать Крым
б) Провозгласить в нескольких регионах Украины т.н. Новороссию, формально или фактически независимую от Киева
в) Вернуть в Киев правительство, подконтрольное Москве.
Планы начали осуществляться одновременно и получилась басня про лебедя, рака и щуку. Крым, конечно, наш, но как доехать в него, непонятно. Новороссия оказалась размером в несколько районов двух областей. Правительство и народ Украины окончательно обозлились на Россию.
Не мной было сказано, что в России через голову только трусы надевают, а все остальное делают через жопу.
Автомобили ломаются, ракеты падают, государственные перевороты проваливаются.
>Что всё это именно что инициатива охуевших уже от жизни жителей.
Но зачем Россия оказывала им помощь, хотя бы пропагандистскую? Неужели не понятно, что распад соседнего государства на несколько частей с неопределенными границами не выгоден помимо всего прочего самой России (в лице ее простых граждан)?
3987 R  TREE  (80.250.229.21)  N Zyrlin (Re: * J0ker*(3984))( 2014-08-26 02:29:23 )
>С чего они взяли что их кто-то присоединять будет?
Вот именно. Раньше Путин признавал границы Украины, а в марте передумал, хотя о границах было много договоров с подписями и печатями. А потом изменились обстоятельства!
А насчет поддержки русскоязычных украинцев Путин сказал теоретически, а они вообразили, что к ним на подмогу уже скачет Красная Армия. А это было просто устное выступление без печати и подписи.
>Кабан бежит со стрелой в загривке, охотника вполне устраивает ситуация как есть - мяса хватет и так.
Вы полагаете, кабану специально всадили стрелу, чтобы шибче бежал и не путался под ногами охотника, которому и так хватает добычи?
А еще можно сравнить с тюремным обычаем - перед освобождением зэку полагается дать хорошего пинка, типа чтобы не возвращался.
Похоже, захапувание Крыма и разорение Донбасса как раз и были этим прощальным пинком под зад Украине.
3988 R  TREE  (109.174.113.228)  _J0ker (Re: *N Zyrlin*(3986))( 2014-08-26 04:40:00 )
>Похоже, было сразу несколько планов-экспромптов, которые разрабатывались так сказать на колене.
Только это не Путин всё разрабатывал. Если в Крыму относительно чётко всё сделали - в Донбасе до сих пор толком не знают чего они хотят и кто. По этой причине мясорубка.
3989 R  TREE  (80.250.229.21)  N Zyrlin (Re: * J0ker*(3988))( 2014-08-26 05:28:16 )
>Только это не Путин всё разрабатывал.
Конечно. На это есть специальные организации. Возможно, отдельные разработки были раньше, но претворять их в жизнь начали без какой-либо предварительной подготовки.
Сначала нужно провести идеологическую работу - в течении многих лет внушать электорату (а особенно европейским либералам), как плохо крымчанам жить под украинским игом. Можно было организовать провокации, после которых россиян перестали бы пускать в Крым.
А раз не было предварительной идеологической работы, то пропагандистский эффект почти нулевой. Сегодня отобрали Крым, завтра народ о Крыме уже забыл.
>Если в Крыму относительно чётко всё сделали - в Донбасе до сих пор толком не знают чего они хотят и кто. По этой причине мясорубка.
В Крыму тоже получилось глупо и совсем не похоже на народное восстание. Могли бы спародировать Майдан (сначала мирные протесты, потом камни и бутылки и только под самый конец отдельные выстрелы) А они сразу пустили в ход вежливых зеленых человечков и получилось глупо.
А на Донбассе получилось еще хуже. Регулярных войск не было, энтузиазм населения был небольшой, идеологической подготовки не было вообще. Про Крым раньше были отдельные печальные вздохи, что он не наш. А про Донбасс и вздохов не было. А про Новороссию никто раньше не слышал.
3990 R  TREE  (129.32.36.88)  Amazin (Re: *papaFi*(3975))( 2014-08-26 10:29:14 )
>
>"Для тех, кто думает, что присоединиться к России - это неплохо."
>http://forumodua.com/showthread.php?t=2266681
>
>И никакая антифашистская пропоганда его обывателя не сломает.
Про ситуацию на Украине сколько людей, столько и мнений. Но мнению человека, демонстративно пишушего слово "Россия" с маленькой буквы я бы доверять не стал. Тем более, что никакой речи о присоединении Одессы к России нет и быть не может. Так, очередная страшилка не пойми для кого.
3991 R  TREE  (129.32.36.88)  Amazin ( 2014-08-26 10:47:32 )
А моё мнение такое: оба хуже.
Путин - беда для России. Путин и его команда - причина, по которой я сам не вернулся в Россию (и не вернусь уже) и по которой я вытащил из России всех родственников, кого смог. Но...
Вот пусть любой здравомыслящий человек поставит себя на место Путина как лидера огромной загибающейся страны и прикинет, что делать, когда другая огромная страна тратит большие деньги на "демократизацию" (то есть, по сути, американизацию) твоего соседа, а в бывшем твоём городе, Севастополе, городе русской боевой славы, собирается устроить школу для своих морпехов на месте лицея имени Леси Украинки (инфа 100%, собственными глазами видел объявленный тендер на переоборудование лицея на сайте something.gov). Дела-то в стране идут из рук вон плохо, а народ чем-то надо увлечь... В результате - гениальная бескровная операция по возвращеню Крыма. Что будет дальше - непонятно, но как сказал поэт, "а то, что придется потом платить, так ведь это ж, пойми, потом!"
Эх, жаль Кловис перестал появляться здесь, с ним бы перетереть:-)
3992 R  TREE  (109.174.113.36)  _J0ker (Re: *N Zyrlin*(3987))( 2014-08-26 11:06:48 )
>Похоже, захапувание Крыма и разорение Донбасса как раз и были этим прощальным пинком под зад Украине.
Скорее контрольным выстрелом. Из гуманистических соображений.
3993 R  TREE  (129.32.36.88)  Amazin (Re: *N Zyrlin*(3945))( 2014-08-26 11:25:22 )
>Одно непонятно - зачем вообще потребовалось присоединять Крым?
Крым нужно было присоединять уже хотя бы потому, что США были вполне готовы прибрать его к рукам. См. мой предыдущий пост.
3994 R  TREE  (129.32.36.88)  Amazin (Re: * J0ker*(3992))( 2014-08-26 11:28:40 )
>Скорее контрольным выстрелом. Из гуманистических соображений.
Какой, нафик, контрольный выстрел? Там было форменное самоубийство, которое еще не закончилось. А на подстрекание к этому самоубийству Вашингтон потратил 5 млрд американских рублей. Из моих, что сука характерно, налогов...
3995 R  TREE  (109.174.113.228)  _J0ker (Re: *Amazin*(3991))( 2014-08-26 11:34:02 )
>Вот пусть любой здравомыслящий человек поставит себя на место Путина как лидера огромной загибающейся страны и прикинет, что делать, когда другая огромная страна тратит большие деньги на "демократизацию" (то есть, по сути, американизацию) твоего соседа, а в бывшем твоём городе, Севастополе, городе русской боевой славы, собирается устроить школу для своих морпехов на месте лицея имени Леси Украинки (инфа 100%, собственными глазами видел объявленный тендер на переоборудование лицея на сайте something.gov).
Школа морпехов или что они там заявляли у себя на сайте это очевидно крыша, единственное что там могло быть - центр радиоэлектронной и прочей разведки. Это при условии что база ЧФ там российская осталась бы.
Но судя по всему задачей было именно прикрыть базу - а это значит по сути прикрыть флот, другого места для ЧФ в Чёрном море нет.
>Дела-то в стране идут из рук вон плохо, а народ чем-то надо увлечь... В результате - гениальная бескровная операция по возвращеню Крыма.
Это по мнению ЦРУ прохлопавшего ушами активность местных сил она гениальная. А вообще косяков в процессе была масса, в России никто не ожидал - а местные "на авось" играли.
Впрочем получилось вполне, при своих остались, мало того можно теперь ещё и с Украиной не миндальничать.
По поводу того что тут дела из рук вон плохо идут... идут себе как обычно, я лично не наблюдаю никаких признаков катастрофы надвигающейся, наоборот - серьёзные сдвиги системные есть в плюс.
Проблемы системные естественно тоже есть, но это проблемы роста как раз.
3996 R  TREE  (50.79.253.116)  Бегемот (Re: *Amazin*(3991))( 2014-08-26 11:44:07 )
>А моё мнение такое: оба хуже.
>
>Путин - беда для России. Путин и его команда - причина, по которой я сам не вернулся в Россию (и не вернусь уже) и по которой я вытащил из России всех родственников, кого смог. Но...
Но любить Отчизну на иртернетских просторах своею странною любовию - продолжаем неукоснительно, не так ли?
>
>Вот пусть любой здравомыслящий человек поставит себя на место Путина как лидера огромной загибающейся страны и прикинет, что делать, когда другая огромная страна тратит большие деньги на "демократизацию" (то есть, по сути, американизацию) твоего соседа, а в бывшем твоём городе, Севастополе, городе русской боевой славы, собирается устроить школу для своих морпехов на месте лицея имени Леси Украинки (инфа 100%, собственными глазами видел объявленный тендер на переоборудование лицея на сайте something.gov).
Ну, на вашем-то примере видно, как поступают лучшие из здравосмыслящих людей (:)
>Дела-то в стране идут из рук вон плохо, а народ чем-то надо увлечь... В результате - гениальная бескровная операция по возвращеню Крыма. Что будет дальше - непонятно, но как сказал поэт, "а то, что придется потом платить, так ведь это ж, пойми, потом!"
>
Тут уметнее из другого поэта:
"Потом они узнают,
Какое это чудо,
Потом им будет худо,
Но это уж - потом."
3997 R  TREE  (109.174.113.100)  _J0ker (Re: *Бегемот*(3996))( 2014-08-26 11:59:26 )
>"Потом они узнают,
>Какое это чудо,
>Потом им будет худо,
>Но это уж - потом."
А что будет-то? Мне всё интересно узнать - но этот простой вопрос упирается постоянно в какой-то словесный понос - типа "а вот мы вам санкции, а вот мы не пустим, а вот осудим".
Мир огромен. И сдаётся мне что Россия с её ресурсами Западу то намного нужнее, чем Запад России - перспектив цивилизационных там на Западе что-то не видать.
3998 R  TREE  (109.252.53.57)  N Zyrlin ( 2014-08-26 12:23:11 )
"Вот неплохой репер, киевская обывательница. Довольно неплохой журнал, чтобы понять что произошло там в глазах киевского обывателя.
Результат очень хреновый:
http://ann-rioval.livejournal.com/2014/08/12/
"Неожиданно, но наши дворовые мамочки дружно переходят в общении на украинский язык.
Как-то так, неожиданно, если честно. Все же это Киев, он всегда был русскоязычным.
Мотивация - ребенок должен учиться говорить по-украински изначально.
Так и живем. С трудом, через суржик, но дружно "учим" солов'їну :) " "
Примерно то же было и в Осетии. Часть осетин исповедует ислам, но после теракта в Беслане многие осетины-мусульмане стали выкрещиваться в православную веру.
Пропагандировать "русский мир" с помощью вооруженных человечков в масках и стрельбы по самолетам так же глупо, как проповедовать ислам с помощью поясов шахида и захвата заложников.
3999 R  TREE  (109.252.53.57)  N Zyrlin (Re: *Amazin*(3993))( 2014-08-26 12:32:13 )
>Крым нужно было присоединять уже хотя бы потому, что США были вполне готовы прибрать его к рукам. См. мой предыдущий пост.
Вот и про Афганистан говорили то же самое. Если не ввели в Афганистан контингент, туда бы пришли американцы.
Прошло 35 лет, а пропаганда та же самая.
А потом началась похожая история с Польшей, которую, как сказал Леонид Ильич, мы в обиду не дадим. Но войска вводить туда несвоевременно, поскольку обстановка там непростая и поляки отравлены западной пропагандой и связями с заграницей.
Будете смеяться, но и Макаревича тоже ругали и тоже в Комсомольской правде!
А потом началась перестройка и пришлось уйти и из Афганистана, и из Польши.
4000 R  TREE  (109.252.53.57)  N Zyrlin (Re: * J0ker*(3997))( 2014-08-26 12:35:43 )
>Мир огромен. И сдаётся мне что Россия с её ресурсами Западу то намного нужнее, чем Запад России - перспектив цивилизационных там на Западе что-то не видать.
Да, мир огромен, а Россия, если смотреть не на карту, а в корень, в сущности, довольно небольшая страна.
И слухи о неисчерпаемых российских ресурсах, без которых погибнет весь мир, очень преувеличены.
4001 R  TREE  (109.174.113.100)  _J0ker (Re: *N Zyrlin*(4000))( 2014-08-26 13:14:19 )
>Да, мир огромен, а Россия, если смотреть не на карту, а в корень, в сущности, довольно небольшая страна.
>И слухи о неисчерпаемых российских ресурсах, без которых погибнет весь мир, очень преувеличены.
Речь не об этом, а о том в какую игру играть дальше.
4002 R  TREE  (129.32.36.88)  Amazin (Re: *N Zyrlin*(3999))( 2014-08-26 16:32:47 )
>
> Вот и про Афганистан говорили то же самое. Если не ввели в Афганистан контингент, туда бы пришли американцы.
>Прошло 35 лет, а пропаганда та же самая.
За эти 35 лет уж очень много чего произошло. Страну реально просрали. А Афган - это плохой пример. В Афгане дохрена народу погибло, а Крым взяли без единого выстрела.
А насчет пропаганды - согласен, та же самая. Только хуже. Тогда анттизападную пропаганду осуществляли люди, в большинстве своём реально пропитанные антизападными идеями, а теперь? Капиталы, виллы и дети на Западе, а сами льют в уши своему народу всякую муть...
>Будете смеяться, но и Макаревича тоже ругали и тоже в Комсомольской правде!
Нет, смеяться я не буду. Прекрасно помню и "Рагу из синей птицы" в Комсомолке, и много еще чего...
>А потом началась перестройка и пришлось уйти и из Афганистана, и из Польши.
Дык, в том-то и проблема, что нью-перестройки не видно на горизонте. Пока Путин жив, ее не будет. А он мужик крепкий. А не дай бог свои же шлёпнут - такая смута начнется, что нынешнее положение раем покажется... Короче, мне перспективы России представляются самыми упадническими...
4003 R  TREE  (129.32.36.88)  Amazin (Re: * J0ker*(3997))( 2014-08-26 16:40:15 )
>Мир огромен. И сдаётся мне что Россия с её ресурсами Западу то намного нужнее, чем Запад России - перспектив цивилизационных там на Западе что-то не видать.
Ну это смотря куда Россия собирается податься. Если в сторону Северной Кореи (а сейчас движение происходит именно в этом направлении), то Запад ей совсем не нужен. А если в обратную сторону - без Запада трудно будет, уж больно велико отставание по всем параметрам.
4004 R  TREE  (129.32.36.88)  Amazin (Re: *Бегемот*(3996))( 2014-08-26 16:46:58 )
>Но любить Отчизну на иртернетских просторах своею странною любовию - продолжаем неукоснительно, не так ли?
Не вижу ничего плохого в том, что человек любит свою отчизну. Вот взять к примеру ту же Америку, в которой я уже очень давно живу. Здесь сейчас большинство очень не любит Обаму, а страну свою по-прежнему любит. И чо?
Есть, правда, определенная разница - в России со времен Ивана Грозного не изменилось ничего, кроме технологии подавления людей.Это наводит на определенные сомнения - не исключено, что ничего и не изменится...
4005 R  TREE  (109.174.113.100)  _J0ker (Re: *Amazin*(4003))( 2014-08-26 17:35:44 )
>Ну это смотря куда Россия собирается податься. Если в сторону Северной Кореи (а сейчас движение происходит именно в этом направлении), то Запад ей совсем не нужен. А если в обратную сторону - без Запада трудно будет, уж больно велико отставание по всем параметрам.
Какая в жопу Северная Корея, вы о чём вообще, милейший?
В России за последние десять лет курс никак не менялся, в данный момент мы находимся в условиях мощнейшей провокации, но результаты этой провокации явно на порядок меньше чем расчитывали организаторы.
1) Выращенные на Украине нацисты благополучно просрали войну(да, да те самые, за 5 арбузов из вашего кармана - деньги потрачены впустую!).
2) Европа нагнутая на санкции очевидно больши ни на какие обострения не пойдёт, в особенности после того как хохлы демократично свистнут зимой половину европейского газа закачанного в хранилища.
3) С Крымом ничего не обломилось и шансов больше никаких.
4) В самих Штатах конечно насрать на то что сейчас будет вылазить в информационном поле здесь - но здесь это не похеру и Европе тоже не совсем.
5) Санкции введённые никакого значения не имеют, на действительно серьёзные - которые могли быть нам неприятны - Штаты не пойдут, это значит отдать рынок европейцам и китайцам. Единственные санкции которые нас могли бы волновать... что об этом говорить, все равно не будет.
6) Все разговоры о херовости демократии в России непонятно на чём вообще базируются, демократия и рынок тут вполне реальный, то что этим не может рулить Вашингтонский обком(это главная конечно претензия к российской демократии) - непонятно с чего они взяли что будут тут рулить. Дибилы, сука, потомки европейских уголовников.
Всё что в России внедряется оно внедряется со своей спецификой. Как марксизм так и демокраси.
Если кому-то это не нравится - пусть займётся уже собственными проблемами.
7) Как в стране идут дела видно например по рейтингу лидеров. Сравните рейтинг Путина и Обамы. Подозреваю что у Путина выше даже в Штатах.
8) Политика США которая привела к нынешнему кризису в обозримом будущем для Штатов обойдётся крайне дорого - у Путина кончились комплексы. И не только у Путина они кончились, полагаю.
4006 R  TREE  (109.174.113.100)  _J0ker (А это насчёт "своих проблем")( 2014-08-26 17:49:55 )
http://bocharik.livejournal.com/563131.html
Чем мне это шоу нравится - тем что для кадров явно ничего святого. Это действительно демократические масс-медиа.
С генералом круто... я вообще достаточно хорошо представляю состояние американских ядерных сил - но с генералом круто.
Лопатник, ты тут над нашим родимым кашкулятором прикалывался, посмотри что там у вас в центрах управления баллистическими ракетами. У нас тоже наверняка там пару БЭСМ-6 можно отыскать, раньше именно они и стояли - но ракеты то у нас летают.
4007 R  TREE  (71.230.169.95)  Amazin (Re: * J0ker*(4005))( 2014-08-26 21:48:51 )
>Какая в жопу Северная Корея, вы о чём вообще, милейший?
>В России за последние десять лет курс никак не менялся, в данный момент мы находимся в условиях мощнейшей провокации, но результаты этой провокации явно на порядок меньше чем расчитывали организаторы.
>1) Выращенные на Украине нацисты благополучно просрали войну(да, да те самые, за 5 арбузов из вашего кармана - деньги потрачены впустую!).
>2) Европа нагнутая на санкции очевидно больши ни на какие обострения не пойдёт, в особенности после того как хохлы демократично свистнут зимой половину европейского газа закачанного в хранилища.
>3) С Крымом ничего не обломилось и шансов больше никаких.
>4) В самих Штатах конечно насрать на то что сейчас будет вылазить в информационном поле здесь - но здесь это не похеру и Европе тоже не совсем.
>5) Санкции введённые никакого значения не имеют, на действительно серьёзные - которые могли быть нам неприятны - Штаты не пойдут, это значит отдать рынок европейцам и китайцам. Единственные санкции которые нас могли бы волновать... что об этом говорить, все равно не будет.
>6) Все разговоры о херовости демократии в России непонятно на чём вообще базируются, демократия и рынок тут вполне реальный, то что этим не может рулить Вашингтонский обком(это главная конечно претензия к российской демократии) - непонятно с чего они взяли что будут тут рулить. Дибилы, сука, потомки европейских уголовников.
>Всё что в России внедряется оно внедряется со своей спецификой. Как марксизм так и демокраси.
>Если кому-то это не нравится - пусть займётся уже собственными проблемами.
>7) Как в стране идут дела видно например по рейтингу лидеров. Сравните рейтинг Путина и Обамы. Подозреваю что у Путина выше даже в Штатах.
>8) Политика США которая привела к нынешнему кризису в обозримом будущем для Штатов обойдётся крайне дорого - у Путина кончились комплексы. И не только у Путина они кончились, полагаю.
Я хотел было по пунктам раздолбать всю вашу филиппику, но решил, что не в коня корм. Ограничусь лишь одним замечанием. Как же так получается, что при такой лепоте российской народ валом валит, причем из России - на Запад, а в Россию - с Востока?
Подумайте об этом.
Единственное, что еще добавлю - насчет демократии вас обманули. То, что происходит в России, к демократии не имеет ни малейшего отношения. Там типическая монархия, причем неконституционная (то есть конституция никакой роли не играет). Другой вопрос - а действительно ли России нужна демократия западного образца? Не знаю, у меня нет ответа. Уж если за последние 400 лет в России любая форма правления очень быстро скатывается к той, что была при Грозном - может, так оно и должно быть? Может, это именно то что нужно народу, а Vox populi vox Dei - может быть, это именно то, что вы называете демократией по-русски?
4008 R  TREE  (75.69.62.114)  Gagaga! (Re: * J0ker*(4006))( 2014-08-27 00:24:23 )
> но ракеты то у нас летают.
>
https://www.youtube.com/watch?v=GF8j3Gr0EGQ
4009 R  TREE  (75.69.62.114)  Gagaga! ( 2014-08-27 00:29:09 )
ракеты, дурень, у вас летают вот так в последние годы:
http://youtu.be/04uK_ilexR8?t=1m27s
4010 R  TREE  (75.69.62.114)  Gagaga! (Re: * J0ker*(4006))( 2014-08-27 00:29:36 )
> но ракеты то у нас летают.
>
https://www.youtube.com/watch?v=GF8j3Gr0EGQ
4011 R  TREE  (109.174.113.100)  _J0ker (Re: *Amazin*(4007))( 2014-08-27 01:40:39 )
>Я хотел было по пунктам раздолбать всю вашу филиппику, но решил, что не в коня корм.
Пардон увлёкся, действительно ведь - не в коня корм.
>Ограничусь лишь одним замечанием. Как же так получается, что при такой лепоте российской народ валом валит, причем из России - на Запад, а в Россию - с Востока?
А кто валит то? Из моих студентов один единственный собирается валить в Израиль - так ему ЕКЦ уже всё обработал.
>Единственное, что еще добавлю - насчет демократии вас обманули. То, что происходит в России, к демократии не имеет ни малейшего отношения.
Если пользоваться точными терминами это "авторитарная" система, внутренняя и внешняя политика под полным контролем власти. Но никакая другая устойчивая система в современных условиях здесь и невозможно, о чём переживать - о том что на горизонте?
4012 R  TREE  (109.174.113.100)  _J0ker (Re: *Gagaga!*(4009))( 2014-08-27 01:43:31 )
Мозг то включи. Если коммерческие так летают, известные своей надёжностью - можно представить что Трайдентами и Минитменами которые 30 лет протухают в шахтах.
4013 R  TREE  (80.250.229.21)  N Zyrlin (Re: *Amazin*(4002))( 2014-08-27 03:41:38 )
>
>
>За эти 35 лет уж очень много чего произошло. Страну реально просрали.
Похоже, дело идет к тому, чтобы просрать еще раз.
Честно говоря, не хотелось бы!
> А Афган - это плохой пример. В Афгане дохрена народу погибло, а Крым взяли без единого выстрела.
>
Крым, может и взяли, но в Донецке началась настоящая война, где воюет много российских гражнан, непонятно как там оказавшихся. Ведь в УК РФ есть статья об участии в незаконных вооруженных формированиях за границей!
>А насчет пропаганды - согласен, та же самая. Только хуже.
Хуже в том смысле, что раньше врали полностью. Не говорили ни о терракте в метро, ни о пожаре в гостинице Россия, ни о нацистской демонстрации на Пушкинской площади. Поэтому когда народу попытались впарить про то, как наши солдаты строят детские сады для афганских детей, то мало кто поверил.
А теперь о происшествиях и катастрофах сообщают достаточно откровенно, так что многие поверили в жидобандеровцев, которые распинают русских младенцев.
> Тогда анттизападную пропаганду осуществляли люди, в большинстве своём реально пропитанные антизападными идеями, а теперь? Капиталы, виллы и дети на Западе, а сами льют в уши своему народу всякую муть...
>
Не вижу принципиальной разницы. Что тогда, что теперь они вряд ли верят, что Америка мечтает нас оккупировать. Но они понимают, что для того чтобы иметь дачу в Барвихе и талоны на распределитель ЦК (или виллу в Испании и зарубежный счет) нужно морочить народу голову страшилками про НАТО и Америку.
>
>
>
>Нет, смеяться я не буду. Прекрасно помню и "Рагу из синей птицы" в Комсомолке, и много еще чего...
>
И как опасались ввода Советской Армии в Польшу, тоже помните? И как сбили корейский самолет, и заявили, что он сам упал, и что там летели шпионы?
>
>Дык, в том-то и проблема, что нью-перестройки не видно на горизонте. Пока Путин жив, ее не будет. А он мужик крепкий. А не дай бог свои же шлёпнут - такая смута начнется, что нынешнее положение раем покажется... Короче, мне перспективы России представляются самыми упадническими...
Ну почему шлепнут,типун вам на язык! Они же интеллигентные люди! Хрущева не шлепнули, а ушли на пенсию.
Хрущев в первые свои годы тоже был популярен. Пятиэтажки стал строить, колхозникам зарплату стал платить, разрешил американские выставки и сам пил кока-колу. Уровень жизни народа в 1950-х рос так же уверенно, как в 2000-х
А потом стал лезть в бутылку на международной арене. Заблокировал Западный Берлин, учинил Карибский кризис и взорвал Кузькину мать. В 1960-е стали обостряться экономические трудности и Никита, возможно, пытался своим антиамериканизмом отвлечь народ от недовольства ростом цен и очередями. Народное недовольство сопровождалось недовольством в верхах (патриоты - тем, что убрал ракеты с Кубы, либералы - угрозой ядерной войны) и в результате состоялся Октябрьский 1964 пленум.
4014 R  TREE  (80.250.229.21)  N Zyrlin (Re: *Amazin*(3991))( 2014-08-27 07:23:59 )
>Путин - беда для России. Путин и его команда - причина, по которой я сам не вернулся в Россию (и не вернусь уже) и по которой я вытащил из России всех родственников, кого смог. Но...
>
...Но ведь первые два срока и при Медведеве он вел себя достаточно прилично. Хотя бы формально соблюдал законы. На третий срок подряд не пошел. Я думал, что у нас нечто вроде угасающей диктатуры, типа позднего генералиссимуса Франко.
А он вдруг пошел в разнос. Неудачная личная жизнь, что ли, повлияла?
>Вот пусть любой здравомыслящий человек поставит себя на место Путина как лидера огромной загибающейся страны и прикинет, что делать, когда другая огромная страна тратит большие деньги на "демократизацию" (то есть, по сути, американизацию) твоего соседа,
Плюнуть и заниматься внутренними делами. Пока Россия не будет воображать себя вторым полюсом двухполярного мира, никто ее опускать не станет.
> Дела-то в стране идут из рук вон плохо, а народ чем-то надо увлечь... В результате - гениальная бескровная операция по возвращеню Крыма.
Прямо как в советских учебниках - народу при царе жилось плохо и чтобы отвлечь народ от мыслей о революции, царь развязал войну с Японией.
Так сказать, поджег свою хату, чтобы зрелищем пожара развлечь капризного ребенка.
> Что будет дальше - непонятно, но как сказал поэт, "а то, что придется потом платить, так ведь это ж, пойми, потом!"
>
Почему потом? Уже ощущается. Уже платим. Скоро и простой народ обратит внимание. Весной поллитра водки стоила 200 рублей, а теперь дешевле 300 найти трудно.
Вот так же было во время Афганской войны. Перебои с продуктами стали случаться даже в Москве. Стали появляться новостройки-недостройки, строительство которых замораживалось на долгие годы. Народ стал сочинять антисоветские прибаутки "Если будет больше - будет так, как в Польше"
"Умер Мао, умер Тито -
Леонид Ильич, а ты то?"
4015 R  TREE  (109.174.113.100)  _J0ker (Гм...)( 2014-08-27 08:17:55 )
"-Какая отвратительная вонь!
-Да, но зато каким свежим ветром повеяло в обновлённом Арканаре!"
4016 R  TREE  (109.174.113.36)  _J0ker (Похоже ВСУ разваливается)( 2014-08-27 10:17:49 )
Начался драп из зоны АТО.
http://reporter-ua.com/2014/08/27/cherez-blokpost-v-zaporozhe-pytalis-proehat-400-vooruzhennyh-soldat-pokinuvshih-pozicii-v
С оружием драпают... всё как в гражданскую, нихера там не меняется.
4017 R  TREE  (109.252.53.57)  N Zyrlin ( 2014-08-27 11:30:56 )
https://www.facebook.com/krymnash
Необычные сводки из зоны АТО.
Проезжая по приграничью, почему-то вспоминается дорога к морю и надписи на картоне, вывешенные хозяевами на заборчиках и деревьях: "мед", "горячая кукуруза", "жилье", "обеды". Вот и наше приграничье, уже частично лишенное благ цивилизации, начинает общаться с набегающим к нам братским народом, методом надписей. На покореженных заборах , стали появляться надписи "корову уже забрали", "мяса нема", "свитла нема", а ближайшие к дороге деревья украшают указатели "Росия там!" (в орфографии автора надписи или дерева), "колодезь там", или кратко "на Гуково туда".
Из хорошего. Жизнь в ЛНРэ начинает приносить позитивные плоды. На дорогах нет машин. Нет выхлопных газов и пыли. Улучшается экология. Мэру-радость: водители больше не требуют ремонт дороги. А танкам и БРДМ и другой носящейся по приграничью хрени-все равно по каким колдоебинам скакать.
Горожане и посельчане, чтобы узнать новости начинают общаться, так как связь, вредное мобильное излучение, вечно звонящих телефонов, интернет и др.блага, уходят в далекое прошлое.
Еще чуть-чуть и люди начнут писать письма, ходить в гости. Так как братский народ, пылающий дружилюбием и активно нас защищающий, сожрал всю скотину в селах , а вернее, спас скотину, укрыв ее на безопасной, по его мнению, территории РФ, то молоко, мясо и другие изыски гастрономии, так же фсе!
Последний скот у людей уводили под дулами танка, так как автоматы на народ не воспроизводят должного страха, и автоматчики по одиночке и даже небольшими группами уже стали пропадать в степи, не доходя до мест своей дислокации.
Шахтные отстойники и штреки они такие. Это сумрачное приграничье, чужих оно не любит.
Бабы не нарадуются на мужиков. Мужиков, правда здесь не много осталось, но никто не пьет, даже запойные.
Грустят работники пивнушек-пусто. Если попасться в пивнушке или на дороге после 18-00, сумрак забирает а свою армию или копать окопы. Все протрезвели, узнали, что живут в ЛНР, некоторые узнали, что был референдум и они даже голосовали (!), загрустили за жратвой, водкой и сигаретами, стали любить Украину и гонять адептов руського мира, с криком "а ну п....на..х....в свою Россию" (не переводимое на читательный выражение).
Так как понятие любви тут могут выразить разными способами, то все чаще возникают драки, с теми, кто приглашает по-воевать на стороне лэнэра, с теми, кто просто идет на смену.
На смену теперь шахтеры ходят группами, автобус их забирает в заранее оговоренном, тайном месте (остановка общественного транспорта, это место охоты лэнэровцев за живой силой).
Шахтеры передвигаются к месту сбора с монтировкой или куском рельсы, чтобы, если что, показать любовь к родине и что такое "лава садится" или "комбайн задавило". Автобусы и маршрутки все больше ездят вывесив белый флаг, хотя это не всегда спасает от полудурков с автоматом. Судя по погасшим огням всех заправок, то бензин-фсе! И время попадания на работу, у тех, у кого она еще осталась, увеличивается на часы-ходьбы. Но, опять же, экология улучшилась- позитив. Мужики, кстати, не только не пьют, но и не курят. Т.е. жители ЛНР теперь, если выживут в период отсутствия продуктов и обстрелов, будут здоровы, алкогольное отравление и рак легких им не грозит.
Когда-то, еще в начале пути становления этой, никому непонятой, внезапно образовавшейся, молодой страны, я прогнозировала, как будет выглядеть Лугандон, эдак лет через 5:
-сначала исчезнет свет, газ,бензин, интернет и еда;
-потом исчезнут люди;
-потом исчезнут дома;
-потом исчезнут животные;
-потом природа возьмет свое и все быстро зарастет деревьями, лианами и кустарником...
...и в степи, бушующей разнотравьем (ведь никто не косит, не роет копанки, не ездит танками) сидя на кургане, рядом, с вытесанной, чисто для себя, каменной бабой, будет выть, глядя на Луну и вспоминая запах водки и вкус колбасы, заросший и вонючий житель свободной Лугандонии...я ошиблась на 4,5 года.
Р.С.Думаю, для желающих, и остро нуждающихся в руском мире, нужно сохранить кусочек такого мира Лугандонии, но...за колючей проволокой с электричеством, чтобы возить туда экскурсии. А мы будем жить на Луганщине. Даже нет, не так- ми будемо жити на Луганщині в Україні!
4018 R  TREE  (109.174.113.164)  _J0ker (Re: *N Zyrlin*(4017))( 2014-08-27 12:08:59 )
">...и в степи, бушующей разнотравьем (ведь никто не косит, не роет копанки, не ездит танками) сидя на кургане, рядом, с вытесанной, чисто для себя, каменной бабой, будет выть, глядя на Луну и вспоминая запах водки и вкус колбасы, заросший и вонючий житель свободной Лугандонии...я ошиблась на 4,5 года.
>Р.С.Думаю, для желающих, и остро нуждающихся в руском мире, нужно сохранить кусочек такого мира Лугандонии, но...за колючей проволокой с электричеством, чтобы возить туда экскурсии. А мы будем жить на Луганщине. Даже нет, не так- ми будемо жити на Луганщині в Україні!"
Вы этих упоротых дур похоже коллекционируете.
Смердяков,а зачем вам столько упоротых дур, что вы с ними делаете?
Поди замуж берёте и перевоспитываете?
4019 R  TREE  (74.105.213.163)  papaFi ( 2014-08-27 19:10:33 )
Тем временем, в Ростове...
http://nyka-huldra.livejournal.com/7426110.html
4020 R  TREE  (74.105.213.163)  papaFi (Re: *Amazin*(3990))( 2014-08-27 19:15:12 )
>
>
>Про ситуацию на Украине сколько людей, столько и мнений. Но мнению человека, демонстративно пишушего слово "Россия" с маленькой буквы я бы доверять не стал.
Раньше писала с большой. Клинч у Киевлян и Одеситов после Крыма наблюдается даже здесь.
ПараДОКС НО, многие ушибленные киевляне мне ближе,чем сторонники Новороссии
https://www.youtube.com/watch?v=DZ7180KrlHw
4021 R  TREE  (109.174.113.164)  _J0ker (Re: *papaFi*(4019))( 2014-08-28 02:01:52 )
>Тем временем, в Ростове...
>http://nyka-huldra.livejournal.com/7426110.html
Не монтаж?
По моему рыло приделанное.
4022 R  TREE  (109.174.113.164)  _J0ker (Монтаж 100%)( 2014-08-28 02:03:59 )
На шее следы фотошопа:)
4023 R  TREE  (80.250.229.21)  N Zyrlin (Re: * J0ker*(4018))( 2014-08-28 02:12:58 )
>">...и в степи, бушующей разнотравьем (ведь никто не косит, не роет копанки, не ездит танками) сидя на кургане, рядом, с вытесанной, чисто для себя, каменной бабой, будет выть, глядя на Луну и вспоминая запах водки и вкус колбасы, заросший и вонючий житель свободной Лугандонии...я ошиблась на 4,5 года.
>Вы этих упоротых дур похоже коллекционируете.
А почему дура? Вполне возможно, что на востоке Украины останется небольшой район "русского мира", новороссия, нейтральная полоса, зона размещения миротворцев. (ненужное зачеркнуть) Вы надеетесь, там будут комфортные условия для проживания, работы и ведения бизнеса?
4024 R  TREE  (80.250.229.21)  N Zyrlin (Re: * J0ker*(4022))( 2014-08-28 02:14:30 )
>На шее следы фотошопа:)
Может, ему отрезали голову, а на фотографии сделали, как будто голова на месте?
4025 R  TREE  (74.105.213.163)  papaFi (Re: * J0ker*(4021))( 2014-08-28 03:28:10 )
Замля слухами полнится.
А вот есче слух:
Беня в Израиле
http://andreyvadjra.livejournal.com/2014/08/27/
4026 R  TREE  (109.174.113.164)  _J0ker (Re: *papaFi*(4025))( 2014-08-28 07:31:45 )
>Замля слухами полнится.
>А вот есче слух:
>Беня в Израиле
>http://andreyvadjra.livejournal.com/2014/08/27/
Я честно говоря не очень понимаю всё что происходит - но это похоже на "игры дяди Вовы", у него пока не доиграно - хер кто разберётся.
1) Вторжение практически началось, на территории ДНР и ЛНР не только добровольцы(в том числе командный состав до полковника) но и регулярные части уже очевидно. По крайней мере мелкими частями.
2) Укропресса исходит на гавно, но http://lurkmore.to/%D0%92%D1%81%D0%B5%D0%BC_%D0%BF%D0%BE%D1%85%D1%83%D0%B9#
Что тут предположить можно: разобрались с лайнером и версия с самолётом подтверждается + обещанные Радой санкции на транзит газа(рада уже разогнана) + кому нахуй нужны лузеры проебавшие всё.
Выяснилось что овчинка не стоит выделки.
http://www.youtube.com/watch?v=yYRJoc5ttxA
4027 R  TREE  (109.252.53.57)  N Zyrlin ( 2014-08-28 14:41:29 )
Видимо, весной действительно было ополчение в основном из местных жителей. К лету было ополчение перебито или разбежалось, а новые ополченцы шли очень неохотно. Летом стали вербовать и посылать бывших российских военных. Ближе к осени желающих не осталось. И стали посылать срочных солдат, которых вынудили подписать контракт.
Но это уже совсем не похоже на народное восстание против "хунты". И совсем непонятен конечный результат. Отхватить кусок украинской территории, назвать его Новороссией. Расходы получатся просто колоссальные. Регион разорен. Придется кормить оставшееся население. Естественной границы (типа Днестра в Приднестровье и моря вокруг Крыма) не имеется и непонятно, где ее устанавливать и как сторожить. Не захватывать же теперь всю Украину?
Получится нечто вроде Украины образца 1918 года. В Киеве сидит гетьман Скоропадский, гетмана караулит немецкий гарнизон. А по Украине гуляют всевозможные батьки - белые, красные, петлюровские и махновские. А осенью 1918 в Германии началась революция, войска ушли и забрали с собой Скоропадского и правительства стали меняться каждые полгода. Петлюровцы, вторые красные, белые, третьи красные, поляки, четвертые красные. Всего в Киеве с 1917 по 1920 год сменилось одиннадцать правительств!
4028 R  TREE  (109.252.53.57)  N Zyrlin ( 2014-08-28 14:44:16 )
До Скоропадского сначала была царская власть, потом Временное правительство, потом незалежная Рада, потом первые красные. Между первыми красными и Скоропадским, кажется, было еще какое-то правительство. Вроде получается не 11, а 12 разных политических режимов.
4029 R  TREE  (109.174.113.164)  _J0ker (Re: *N Zyrlin*(4028))( 2014-08-28 17:01:01 )
>До Скоропадского сначала была царская власть, потом Временное правительство, потом незалежная Рада, потом первые красные. Между первыми красными и Скоропадским, кажется, было еще какое-то правительство. Вроде получается не 11, а 12 разных политических режимов.
В целом с 17го года на Украине люди очевидно не изменились, квартирный вопрос только испортил их.
4030 R  TREE  (107.150.224.29)  Clovis ( 2014-08-28 17:52:44 )
Что-то давно не слышно Хмурого. Он, часом, не отправился в Украину воевать? А то оттуда доходили сообщения про какого-то полковника с позывным "Хмурый". Может, это он?
4031 R  TREE  (74.105.213.163)  papaFi (Re: *N Zyrlin*(4027))( 2014-08-28 20:24:16 )
>>Не захватывать же теперь всю Украину?
А зачем ее захватывать? Захватывать будем Аляску и Калифорнию. Глядишь и над моим домом можно будет повесить Русский флаг.
4032 R  TREE  (74.105.213.163)  papaFi ( 2014-08-28 20:42:25 )
Вчера было совещание у Главного Папика (которая мамик:))) после этого нам всем по отделам стало ясно-это окончательный и бесповоротный Здец.
http://shrek1.livejournal.com/821451.html
4033 R  TREE  (74.105.213.163)  papaFi ( 2014-08-28 20:44:08 )
от тюнинг-ателье Хохол-продакшн
http://shrek1.livejournal.com/2014/08/28/
4034 R  TREE  (74.105.213.163)  papaFi ( 2014-08-28 20:53:41 )
Прилепин молодец
"...тут мне товарищи читатели напомнили несколько раз, что переписка писателей с товарищем Сталиным всё-таки другая была по сути, чем у одного известного музыканта.
Да я не спорю, не спорю.
Вот Леонид Максимович Леонов, по которому в 1940 году ехал каток, так как его первая в истории русской литературы пьеса о репрессиях (!!!) "Метель" была признана решением ЦК (!!!) "идейно порочной", а её даже успели поставить в несколько театрах. Прогрессивные люди наверняка не знают таких удивительных фактов, они ведь уверены, что впервые о репрессиях было сказано если не в журнале "Огонёк" в 1987 году, то как минимум, в романе "Дети Арбата". Нет, повторяю, тема была поднята в 1940 году. "Хитроумным", как написала критик Наталья Иванова, Леоновым. Ну да, вот такой вот ушлый он был. Ему бы у шестидесятников поучиться смелости необычайной.
В 1940 году разнос на уровне ЦК вполне ещё мог грозить внезапным ночным исчезновением, а не только "шабашом вокруг моего имени".
Леонов - бывший, между прочим, белогвардеец, - решил написать Сталину. И написал примерно так: "Театры понадеялись на моё литературное имя, прошу взыскать с меня одного". О как. Хоть в бронзе выбивай.
...потом началась война, Леонов за пьесу "Нашествие" (там, кстати, главный герой возвращается в дом из... лагерей, чтоб идти на войну за свою Советскую страну) - получил Сталинскую премию.
После чего написал ещё одно письмо Сталину: "Премию перевожу на нужды фронта". На эти деньги сделали танк. Ещё один танк подарил фронту писатель Алексей Николаевич Толстой.
Вот это были деятели искусства. Вот это была переписка."
http://prilepin.livejournal.com/
4035 R  TREE  (74.105.213.163)  papaFi ( 2014-08-28 20:59:21 )
http://svpressa.ru/blogs/article/96573/
4036 R  TREE  (109.174.113.36)  _J0ker (И часто диким голосом кричал)( 2014-08-29 04:46:56 )
Что где-то есть ещё тропа
где встретишь питекантропа
И в грудь себя при этом ударял!
http://svpressa.ru/photo/96617.jpg
4037 R  TREE  (109.174.113.164)  _J0ker (Кстати насчёт Макаревича)( 2014-08-29 16:56:54 )
Смердяков - статья которую вы упоминали - можно где-нибудь найти?
Дело в том что Макар типичный функционер советской системы с юнности.
4038 R  TREE  (109.174.113.164)  _J0ker (Это не разводка нихуя)( 2014-08-29 17:13:39 )
Простой рациональный подход - никогда Макаревич не пожертвует своим положением при Ксении Собчак ради каких-то там Крымов.
Развод, бля...
4039 R  TREE  (74.105.213.163)  papaFi ( 2014-08-30 02:06:07 )
Сегодня ситуация очевидна: пассионарный элемент, бредящий зеркально "русской - украинской" национальными идеями, ненавидящий олигархов и коррумпированную криминалом бюрократию, бросают друг против друга на узком пятачке донецкой и луганской земли для того, чтобы герои Донбасса, Луганска и герои Майдана перемалывали друг друга в фарш.
Бросают их на смертоубийство компрадорские антинациональные космополитические властители, ненавидящие и презирающие в равной степени Россию и Украину, русских и украинцев.
Лозунги по обе стороны фронта (опять-таки, если снять фактор этно-пропагандистского маразма) одинаковые: нет криминальному государству, нет зависимости народа от произвола и разборок правящих элит, от их хищнических аппетитов!
http://m.echo.msk.ru/blogs/detail.php?ID=1386234
4040 R  TREE  (109.174.113.100)  _J0ker (Re: *papaFi*(4039))( 2014-08-30 04:03:18 )
Да ну, это что давно пережёванное уже.
Заехал знакомый, у братан родной на Украине.
И как там? - да пипец полный, когда звонят родственники с России кричит в трубу "Слава Украине" и сбросывает.
Звонки с России слушают?
Учитывая что чел в налоговой работает.
4041 R  TREE  (109.174.113.164)  _J0ker (Интересное интервью)( 2014-08-30 07:11:21 )
https://www.youtube.com/watch?v=gN7PYHJsSgg
Простой совсем парень - а понимает побольше чем сотни продвинутых интеллектуалов.
4042 R  TREE  (74.105.213.163)  Голос из-за угла (Re: * J0ker*(4040))( 2014-08-31 17:32:42 )
>Да ну, это что давно пережёванное уже.
У нас тут за речкой основное бытуюсчее мнение ,что Путин сошел с Ума. Минимальная не согласаная часть при выражении вслух своего мнения просто становится не рукопожатой.
Хотя понять Путина как мне кажется не сложно :
http://crimsonalter.livejournal.com/36164.html
4043 R  TREE  (74.105.213.163)  papaFi ( 2014-08-31 17:32:55 )
4044 R  TREE  (74.105.213.163)  papaFi ( 2014-08-31 19:01:07 )
веселый народ
https://www.youtube.com/watch?v=9boMdP32_mU
https://www.youtube.com/watch?v=L4Nt14iSHvk#t=16
тоже веселый народ
https://www.youtube.com/watch?v=W0ahMfodiIk
4045 R  TREE  (74.105.213.163)  papaFi ( 2014-08-31 19:11:57 )
немецкий юмор:
https://www.youtube.com/watch?v=f1SLWsOYAEE&list=PLsqfFQP38KmxQGGg73KDGldlaLxt-FHPQ
https://www.youtube.com/watch?v=QZBuHyef9DU
4046 R  TREE  (109.174.113.164)  _J0ker (Re: *Голос из-за угла*(4042))( 2014-08-31 21:31:39 )
>У нас тут за речкой основное бытуюсчее мнение ,что Путин сошел с Ума. Минимальная не согласаная часть при выражении вслух своего мнения просто становится не рукопожатой.
Может у вас просто мир привычных представлений рушится?
4047 R  TREE  (109.174.113.164)  _J0ker (Re: *papaFi*(4045))( 2014-08-31 21:39:01 )
>немецкий юмор:
>https://www.youtube.com/watch?v=f1SLWsOYAEE&list=PLsqfFQP38KmxQGGg73KDGldlaLxt-FHPQ
>https://www.youtube.com/watch?v=QZBuHyef9DU
Второе видел уже - явно под Джона Стьюарта косят, что указывает на крайнюю востребованность подобного рода подходов.
Но мне вот это как-то больше нравится - http://frontstory.ru/.
4048 R  TREE  (74.105.213.163)  papaFi ( 2014-09-01 01:46:04 )
http://seva-riga.livejournal.com/2014/09/01/
Запад усиленно запихивает Россию в мобилизационный режим.
September 1st, 7:03
При этом Запад почему-то уверен, что Россия этого режима не выдержит и падёт к его ногам. Чудаки на букву "М", экономившие на уроках истории. Для России мобилизационный режим – единственный шанс на выживание.
( Collapse )
Вся эта украинская свистопляска имела и имеет исключительно материальную подоплеку, шкурнический интерес и трофейную цель:
•Для США – разорить Европу и Россию и получить дорогой рынок для сбыта своей валюты и дешёвый рынок для получения халявных ресурсов.
•Для Европы – попытаться разорить Россию ранее, чем будет разорена сама и, запитавшись халявными ресурсами, востребованными в качестве репараций с РФ, попытаться затем пободаться с заклятым другом – США.
А так как времени до полного и окончательного разочарования идеалами либеральной демократии остаётся всё меньше, наши нетерпеливые участники гоп-стоп прут напролом, наплевав на уже хроническое несовпадение сценария с действительностью.
Сценарий же предписывал:
1.Кавалерийскую атаку Российского медведя на бандеровских «миротворцев» при первых звуках АТО,
2.Неподдельную Обиду мировой демократической общественности хамом – медведем и строгое «Фу!», в результате которой медведь писается, какается и обязуется до конца своих дней снабжать углеводородами мировую демократическую общественность и бандеровцев-миротворцев.
3.Причем снабжать всем необходимым он (медведь) будет абсолютно бесплатно, то есть даром, исключительно из чувства вины перед «мировой демократией Запада» и страха перед железными легионами из щирых свидомитов.
И вот теперь, несмотря на то, что «железные легионы АТО» оказались не совсем железными, а медведь, сцуко, никак не испугается, сценарий решили не менять и дожимать до конца, даже особо не утруждая себя предположениями, какой он будет, этот конец.
Россию надо отключить от СВИФТ – очередная, свежая, и уверен, далеко не последняя пугалка примерно того же плана, как и сдувшаяся «дубина» в лице «Визы» и «Мастер-кард». Чесслово, ну как дети!..
Вы заметили, что все санкции Запада связаны исключительно и только с виртуальной экономикой и виртуальными финансами?
СВИФТ – это конечно удобно и быстро, особенно если ты сидишь на фондовой или валютной бирже и мгновенные платежи для тебя - это вопрос жизни и смерти. А вот если ты оперируешь реальным товаром, который изготавливается и доставляется к потребителю за полгода/год, тебя вполне устроит и старый, добрый РКЦ (расчетно-кассовые центр) Центробанка, который, кстати, никуда не исчез и не требует доказательств своей работоспособности.
Европа почему-то считает, что на каком-то этапе русские испугаются так сильно, что захотят взять на содержание и её, и Украину. Другие варианты не рассматриваются. Ну двоечники, что тут сказать. Логика эскалации санкций приведет к тому, что Россия перейдет-таки в мобилизационный режим, и Европа, чтобы не самоубиться, будет вынуждена сделать то же самое.
Мобилизационный режим – это режим самоограничений, которые никогда не бывают приятными, но иногда – единственно возможными для выживания, особенно в ответ на внешние ограничения и особенно в период падения деловой активности. И если население России еще помнит, что такое «выживать», и уже не раз доказало устойчивость к существованию в этом режиме, то вот по поводу населения Европы у меня лично имеются большие сомнения.
Но есть же кто-то, кто этот раунд выиграл!
Единственный выигравший игрок сегодня – это США. На границах ЕС и ТС создана-таки «чёрная дыра», ещё вчера называемая Украиной. И чем в этой дыре будет хуже, тем лучше. Ибо если ситуацию дожать до логического конца, то 20 млн беженцев – на восточном, и еще столько же – на западном направлении похоронят экономику и ЕС, и ТС, обеспечив гарантированный сбыт единственной резервной валюты мира – главного экспортного товара США.
С февраля – марта РФ и ЕС боролись за право не кормить Украину, причем старательно спихивали друг другу это сомнительное удовольствие. К августу вроде нарисовался какой-то компромисс, где Россия согласилась поддержать Донбасс, а Запад – остальную территорию, но такой вариант категорически не устраивает Империю Добра, а значит – она будет дальше раскачивать лодку, стараясь нанести как можно больше ущерба всем сопредельным с Украиной государствам.
С Империей Добра договориться не получится. У них 17 триллионов свеженапечатанных бумажек, которые они намерены обменять на товары реального сектора не своей экономики. Её позиция – отдай всё что есть, а остальное будешь должен. И подошли они к той черте, когда удовлетворение фининтерна гарантированно станет катастрофой для всего Старого Света.
Соответственно, остается один вопрос. Когда Европа наберется смелости сказать своим партнерам (будем честными - хозяевам) из Америки, что Антанта окончена? Ведь кризис становится не просто угрожающим, а прямо-таки фатальным. Еще полгода санкций оставят Европу без денег, газа и смысла существования.
4049 R  TREE  (80.250.229.21)  N Zyrlin (Re: *papaFi*(4048))( 2014-09-01 05:58:54 )
>http://seva-riga.livejournal.com/2014/09/01/
>
>Запад усиленно запихивает Россию в мобилизационный режим.
>
Запад-то тут причем? Может быть, руководство России действительно решило ее куда-то запихнуть. А может, ситуация развивается уже самостоятельно.
>September 1st, 7:03
>
>При этом Запад почему-то уверен, что Россия этого режима не выдержит и падёт к его ногам. Чудаки на букву "М", экономившие на уроках истории. Для России мобилизационный режим – единственный шанс на выживание.
А кого будут мобилизовывать? Пенсионеров или таджикских дворников?
>
>
>Вся эта украинская свистопляска имела и имеет исключительно материальную подоплеку, шкурнический интерес и трофейную цель:
Про шурнический интерес Европы и США совсем неинтересно.
А какое будет мнение насчет шкурнического интереса России в этом конфликте? Заиметь дачи на Южном Берегу? Ликвидировать конкурента в лице донецкой металлургии? Собирать взятки с торговли в обход санкций?
>
>
>А так как времени до полного и окончательного разочарования идеалами либеральной демократии остаётся всё меньше, наши нетерпеливые участники гоп-стоп прут напролом, наплевав на уже хроническое несовпадение сценария с действительностью.
>
Причем тут либеральные ценности? Народ скоро разочаруется не в либеральных ценностях, а в патриотизме и геополитике.
При либеральных ценностях рубль не падал, цены росли, но медленно, работа была, можно было ездить и в Крым, и в Европу. Потом начался кымнаш и прочий патриотизм. Рубль полетел, на цены смотреть страшно, с работы сократили, не поедешь ни в Крым, ни в Европу. Визы не дают, на пароме давка да и денег нет.
>Сценарий же предписывал:
>
>1.Кавалерийскую атаку Российского медведя на бандеровских «миротворцев» при первых звуках АТО,
>
>
Наверное, просто нечем было устраивать атаку. Вежливые человечки тоже дефицит.
В Донецке решили обойтись кустарным образом. Сначала местные безработные, потом российские любители реконструкций, теперь посылают обычных срочников.
>
>И вот теперь, несмотря на то, что «железные легионы АТО» оказались не совсем железными, а медведь, сцуко, никак не испугается, сценарий решили не менять и дожимать до конца, даже особо не утруждая себя предположениями, какой он будет, этот конец.
>
Давно заметил, что российская пропаганда обвиняет противника именно в том, в чем виновата российская сторона.
>Россию надо отключить от СВИФТ – очередная, свежая, и уверен, далеко не последняя пугалка примерно того же плана, как и сдувшаяся «дубина» в лице «Визы» и «Мастер-кард». Чесслово, ну как дети!..
>
Через эти карты не только получают зарплату почти все россияне, которые получают зарплату легально. Карты для пенсионеров и льготников тоже системы Виза.
Оставить всю Россию без зарплат и пенсий - это будет слишком жестоко.
> СВИФТ – это конечно удобно и быстро, особенно если ты сидишь на фондовой или валютной бирже и мгновенные платежи для тебя - это вопрос жизни и смерти. А вот если ты оперируешь реальным товаром, который изготавливается и доставляется к потребителю за полгода/год, тебя вполне устроит и старый, добрый РКЦ (расчетно-кассовые центр) Центробанка, который, кстати, никуда не исчез и не требует доказательств своей работоспособности.
>
А еще проще и без РКЦ. Привезти заказчику мешок денег. А можно и бартер, как в последние годы советской власти. Зерно меняем на бензин, место в очереди за колбасой меняем на бутылку водки.
>
>Мобилизационный режим – это режим самоограничений, которые никогда не бывают приятными, но иногда – единственно возможными для выживания, особенно в ответ на внешние ограничения и особенно в период падения деловой активности.
Понять нетрудно. Государство заставляет работать бесплатно или за кормежку и при этом говорит всякие высокие слова про родину и про партию.
>И если население России еще помнит, что такое «выживать», и уже не раз доказало устойчивость к существованию в этом режиме, то вот по поводу населения Европы у меня лично имеются большие сомнения.
>
>
Помним, как же! В магазинах ничего нет даже по талонам. Миллион человек стоит на Манежной площади и кричит "Долой КПСС"
А чего вы про Европу беспокоитесь? Ну, будут получать меньше газа. Может, вообще не будут его получать. Ну, начнут немножко экономить. Будут стараться работать по месту жительства чтобы не жечь зря бензин. Ну, утвердят летний дресскод в виде маек и шлепанцев, чтобы не гонять кондиционеры. А вместо водки с икрой будут употреблять горилку с салом. Тоже неплохо, если соблюдать меру.
4050 R  TREE  (109.174.113.164)  _J0ker (Re: *papaFi*(4048))( 2014-09-01 09:34:00 )
Ё-ма-ё, Папа, вы что мониторингом страдаете?
Зачем чепуху то таскать?
4051 R  TREE  (109.174.113.164)  _J0ker (Таки федерализация)( 2014-09-01 09:40:12 )
"Москва. 1 сентября. INTERFAX.RU - Руководство самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик сформулировало свои переговорные позиции для встречи контактной группы по урегулированию кризиса на Украине с участием представителей Киева, РФ и ОБСЕ, которая состоится 1 сентября в Минске, сообщили "Интерфаксу" представители ДНР и ЛНР.
По информации собеседника агентства, руководители республик потребуют от Киева признать особый статус территорий ДНР и ЛНР, а также прекратить военную операцию для проведения свободных выборов руководителей и депутатов этих республик на принципах независимого народного управления без права досрочного лишения мандата.
Наряду с этим ДНР и ЛНР выдвинут требования установить особый режим охраны общественного порядка на своих территориях, "в том числе силами специальных формирований вооруженных граждан, а также назначения прокуроров и судей".
Кроме этого, самопровозглашенные республики будут добиваться права использовать на официальном уровне русский язык."
4052 R  TREE  (109.252.53.57)  N Zyrlin (Re: * J0ker*(4051))( 2014-09-01 14:23:40 )
>По информации собеседника агентства, руководители республик потребуют от Киева признать особый статус территорий ДНР и ЛНР, а также прекратить военную операцию для проведения свободных выборов руководителей и депутатов этих республик на принципах независимого народного управления без права досрочного лишения мандата.
>
А почему без права досрочного? Духовная оппозиция всю жизнь настаивала на праве досрочного отзыва депутатов.
>Наряду с этим ДНР и ЛНР выдвинут требования установить особый режим охраны общественного порядка на своих территориях, "в том числе силами специальных формирований вооруженных граждан, а также назначения прокуроров и судей".
>
Ну да, как в Чечне. Боевики Кадырова надели российскую форму и стали называться чеченскими подразделениями МВД.
>Кроме этого, самопровозглашенные республики будут добиваться права использовать на официальном уровне русский язык."
В условиях украинского двуязычия это означает право не понимать по-украински ни единого слова и воспринимать вывеску на мове как оскорбление национального достоинства.
А содержать эту Украинскую Чечню, похоже будет тоже Россия. Наряду с нашей Российской Чечней.
4053 R  TREE  (109.174.113.164)  _J0ker (Re: *N Zyrlin*(4052))( 2014-09-01 17:17:51 )
>Ну да, как в Чечне. Боевики Кадырова надели российскую форму и стали называться чеченскими подразделениями МВД.
Как то в поезде ехали в одном купе с полковником ФСБ, культурный такой дядька, разговор про Чечню зашёл - тот интересную мысль сформулировал: "Зачем вообще Дудаева было ликвидировать, Кадыров этот лучше что-ли? Во все времена эти кавказские регионы жили своей жизнь, от Москвы ставили человека который там за порядок отвечал - а как они свои проблемы решают это их дело".
А недавно анекдот попался - Кадыров со львом повстречались:
- Ты кто?!
- Лев, царь зверей...
- Это я царь зверей - а ты животное какое-то!
>В условиях украинского двуязычия это означает право не понимать по-украински ни единого слова и воспринимать вывеску на мове как оскорбление национального достоинства.
Декларативные вещи, не суть.
>А содержать эту Украинскую Чечню, похоже будет тоже Россия. Наряду с нашей Российской Чечней.
Вы поройтесь на википедии на тему дотаций федеральных, дохера дотируемых областей, Чечня отнюдь не на первом месте. Эти крики про "хватит кормить Чечню"... заурядная ксенофобия.
...
Яков Кедми про Украину:
http://www.youtube.com/watch?v=Lx4QUEgb3Mc
"Они сохраняют какие-то иллюзии что им Запад поможет..." - много вообще интересных формулировок.
"Они получают деньги где-то восточнее восточных границ Украины и западнее западных границ Китая..."
...
Кстати как вам "Кин дза дза" новая?
Охереть, на флеше сделано - с удовольствием воткнул.
"Да это пиратский мираж, мы тебе лицензионный возьмём - там вообще всё есть...".
Счастливая банановая демократия - за что вы всё время ратуете.
4054 R  TREE  (109.174.113.164)  _J0ker (Re: *papaFi*(4048))( 2014-09-01 17:26:10 )
Вообще прогнозы сейчас делать большая проблема, всё в динамике и результаты которые мы будем иметь будут ежедневными результатами большой игры. Которая не будет прекращаться ни на минуту.
В этой ситуации очень остро стоит вопрос о политической компетенции правительств и управляемости парламентов.
Почему я и говорил о том что авторитарная система для нас сейчас единственный вариант, если большинство населения это устраивает - никаких проблем вообще.
Проблемы начнутся когда это правительство кончится.
4055 R  TREE  (80.250.229.21)  N Zyrlin (Re: * J0ker*(4054))( 2014-09-02 01:21:36 )
>Вообще прогнозы сейчас делать большая проблема, всё в динамике и результаты которые мы будем иметь будут ежедневными результатами большой игры. Которая не будет прекращаться ни на минуту.
Все это уже было. Сначала обострение международной атмосферы и экономических трудностей. Потом очередная оттепель или перестройка.
Превратить Россию в КНДР у них вряд ли получится. Мобилизовать особо некого, кроме таджикских гастарбайтеров и пенсионерок, насмотревшихся телевизора.
>В этой ситуации очень остро стоит вопрос о политической компетенции правительств и управляемости парламентов.
Возможно, вся эта буза была задумана, чтобы сплотить страны ЕС и укрепить НАТО. Слишком откровенно и демонстративно была проведена операция. Моментальная аннексия Крыма, вежливые человечки в масках, война на Донбассе с применением танков и ракет. Злая пародия на цветные революции.
>Почему я и говорил о том что авторитарная система для нас сейчас единственный вариант,
Да, потом будет возможность свалить всё на одного человека. Репрессии - на Сталина, застой на Брежнева, распад СССР на Горбачева. А народ ни при чем и чиновники ничего плохого не хотели, а только выполняли приказы.
> если большинство населения это устраивает - никаких проблем вообще.
В августе 1914 монархия тоже внезапно стала устраивать большинство населения. Народ ходил с царскими портретами и записывался вольноопределяющимися, как тогда называли добровольцев.
Энтузиазм был намного круче чем в наши дни, когда на митинги за войну с Украиной собираются несколько десятков или сотен человек.
>Проблемы начнутся когда это правительство кончится.
Будем надеяться, что проблемы будут не такие суровые, как в 1917. Меньше военного энтузиазма сначала - меньше революционных эксцессов после.
4056 R  TREE  (109.174.113.164)  _J0ker (Re: *N Zyrlin*(4055))( 2014-09-02 05:01:25 )
> Будем надеяться, что проблемы будут не такие суровые, как в 1917. Меньше военного энтузиазма сначала - меньше революционных эксцессов после.
Я как-то не замечаю именно истерии, хотели бы - на уровень выше могла бы быть. Мне кажется всеобщее уже желание что бы это поскорее закончилось и на Украине очевидно тоже самое.
Там часть некоторая жителей хотела в войнушку поиграть(причины отдельный разговор) - но уже наигрались более чем.
Сейчас донецких успокаивать будут. Долго.
4057 R  TREE  (109.174.113.164)  _J0ker (По поводу извилистых макарон)( 2014-09-02 08:17:18 )
... которые мне тут недавно Амазин пытался поднавесить на мои в мозолях уши.
"В настоящий момент в Россию прибывает больше мигрантов, чем уезжает из неё — при этом, вопреки распространённому мифу, основной поток миграции состоит не из таджиков. На первом месте находится Казахстан, из которого за период 1997-2008 годов в Россию прибыло около 1 миллиона человек — в основном, этнических русских. На втором — Украина, из которой за тот же период в Россию эмигрировали 680 тысяч человек. [6]
Основной поток отъезжающих из России состоит из тех, кто возвращается обратно в республики бСССР, такие как те же Украина и Казахстан. [7] Страны дальнего зарубежья принимают у себя около 50 тысяч эмигрантов из России в год, причём львиная доля этого потока приходится на Германию, США, Испанию, Чехию и Италию.
Эта цифра — около 50 тысяч человек в год — дана уже с учётом расхождения между данными российской ФМС и миграционных служб других стран, которое вызвано нежеланием многих эмигрантов отказываться от российского паспорта.
Таким образом, всего из России уезжает сейчас примерно 0,03-0,04 процента населения в год. Это меньше, чем уезжает большинства стран мира, включая США и Евросоюз."
http://ruxpert.ru/%D0%AD%D0%BC%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%B8%D0%B7_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8
4058 R  TREE  (99.237.74.5)  Евгений ( 2014-09-02 21:38:29 )
Всем привет! Давненько вас не видел.. Вижу, все в зборе, даже Амазин появился..
4059 R  TREE  (99.237.74.5)  Евгений ( 2014-09-02 21:40:32 )
всем привет.. Все в сборе.. Даже Амазин почтил своим присутствием..
4060 R  TREE  (99.237.74.5)  Евгений ( 2014-09-02 21:41:24 )
случайно два текста получилось.. думал что первый не прошол
4061 R  TREE  (109.174.113.164)  _J0ker (Re: *Евгений*(4058))( 2014-09-02 22:06:51 )
>Всем привет! Давненько вас не видел.. Вижу, все в зборе, даже Амазин появился..
Шолом. Из окопов?:)
4062 R  TREE  (99.237.74.5)  Евгений ( 2014-09-02 22:23:35 )
шалом.. мани шма?
4063 R  TREE  (109.174.113.164)  _J0ker (Re: *Евгений*(4062))( 2014-09-03 09:16:23 )
>шалом.. мани шма?
Да, не Женя я не еврей. По вашему не понимаю.
4064 R  TREE  (129.32.36.88)  Amazin (Re: *Евгений*(4059))( 2014-09-03 09:54:28 )
>всем привет.. Все в сборе.. Даже Амазин почтил своим присутствием..
Привет Женя. Да, почтил. Тут поспокойней, чем на других форумах. Удивительно, но народ хоть и высказывает диаметрально противоположные мнения, но до говносрача не доходит.
Как там у вас обстановка? Потише стало? Вы воюете? Как думаете, удастся в этот раз довести дело до конца или как обычно остановятся по полпути?
Удачи.
4065 R  TREE  (129.32.36.88)  Amazin (Re: * J0ker*(4063))( 2014-09-03 09:59:38 )
>Да, не Женя я не еврей. По вашему не понимаю.
Я вот не американец и не немец, а по-ихнему понимаю:-)
А в Гуголь заглянуть лень?
Как ответить на вопрос ма нишма?
БесЕдер гамУр ( Полный порядок) или акОль мицуЯн ( Все отлично) или акОль хАра ( все дерьмово) :-))))
4066 R  TREE  (129.32.36.88)  Amazin (Re: * J0ker*(4057))( 2014-09-03 10:25:07 )
>... которые мне тут недавно Амазин пытался поднавесить на мои в мозолях уши.
Ничего я не вешал. Цифр никаких не называл, ибо их не знаю. Просто, общаясь с людьми из России, вижу, как там меняется ситуация. А людей у меня там знакомых очень много, и в разных сферах, правда, в основном в бизнесе и в науке. И те, и те в шоке. Кроме того вижу, как всё сползает к очередному опусканию железной занавески. При этом народ в основном (85% или около того) доволен. То есть товарищ Пу, по мнению абсолютного большинства, движется правильным курсом. То есть этим курсом будет продолжаться, то есть РОссия будет спускаться всё глубже... Когда часть тех, кто пока не понимает, поймут, что пора валить, будет поздно, как это уже случилось чуть менее 100 лет назад. Просто находясьвнутри системы сложно адекватно оценить, что с этой системой происходит. Года потора назад мои бывшие коллеги поголовно материли Пу за развал АН, а после операции крымнаш стали его хвалить. На вопрос, а как же развал Академии, ответ - а Пу тут ни при чем, это всё Ковальчук... Вот такой вот когнитивный диссонанс там наблюдается. Причем и у меня тоже, потому что единственное действие Пу, которое я поддерживаю, это как раз воссоединение Крыма... Но сделано это положительное действие было не с целью "сообирания земель", а просто потому, что так карта легла удачно (благодаря идиотизму новых украинских властей), и оказалась возможной бескровная операция, бешенно поднявшая рейтинг. Теперь под это дело можно списывать всё остальное безобразие...
4067 R  TREE  (173.206.88.114)  Russ ( 2014-09-03 11:02:20 )
---В этом году на празднование еврейского праздника Рош-а-Шана в Умани ожидается прибытие около 30 тысяч паломников из более 20 стран мира, в основном из Израиля и США.
Для охраны будет задействовано более 400 сотрудников милиции, многие из которых имеют практический опыт работы в зоне АТО.
4068 R  TREE  (125.212.209.54)  Clovis ( 2014-09-03 12:21:38 )
> единственное действие Пу, которое я поддерживаю, это как раз воссоединение Крыма...
Конечно, можно спорить о том, кому должен принадлежать Крым "по справедливости", и у России, как, впрочем, и у Украины, есть доводы в свою пользу. Но если отвлечься от справедливости, международного права и этики, сосредоточившись на голых государственных интересах России, то, по-моему, присоединение Крыма, как это сделал Путин, -- большая ошибка. Ошибка, потому что присоединив Крым и даже, может быть, "Новороссию", Путин теряет Украину на многие десятилетия, а то и столетия. Другое дело, что ошибка присоединения Крыма -- это логическое продолжение ошибочного курса Путина в отношениях с Украиной, а курс этот изменить нельзя, потому что он соответствует всей природе путинской власти, не завоёвывающей друзей своей привлекательностью, а подминающей под себя подкупом или грубой силой.
4069 R  TREE  (109.174.113.164)  _J0ker (Re: *Amazin*(4066))( 2014-09-03 12:53:56 )
Я не спорю - мы многое потеряли.
http://www.youtube.com/watch?v=9SrR0iTpZAE
4070 R  TREE  (109.174.113.164)  _J0ker (Re: *Russ*(4067))( 2014-09-03 13:23:56 )
>---В этом году на празднование еврейского праздника Рош-а-Шана в Умани ожидается прибытие около 30 тысяч паломников из более 20 стран мира, в основном из Израиля и США.
> Для охраны будет задействовано более 400 сотрудников милиции, многие из которых имеют практический опыт работы в зоне АТО.
>
Артиллерия у них есть? Будучи паломником я бы не рискнул.
4071 R  TREE  (109.252.53.57)  N Zyrlin (Re: *Russ*(4067))( 2014-09-03 14:39:39 )
>---В этом году на празднование еврейского праздника Рош-а-Шана в Умани ожидается прибытие около 30 тысяч паломников из более 20 стран мира, в основном из Израиля и США.
Опять вы со своими евреями!
Евреи - это теперь совершенно не актуально. Теперь актуальны хохлы! Теперь не израильская военщина известна всему свету, а укрАинская.
4072 R  TREE  (109.252.53.57)  N Zyrlin (Re: *Amazin*(4066))( 2014-09-03 15:00:12 )
>
>Ничего я не вешал. Цифр никаких не называл, ибо их не знаю. Просто, общаясь с людьми из России, вижу, как там меняется ситуация.
Меняется и даже очень. Цены выросли раза в полтора. Зарплата падает. У многих в перспективе безработица.
Никита Сергеевич тоже на фоне нарастающих временных трудностей взрывал Кузькину мать, строил Берлинскую стену и затевал Карибский кризис.
Все равно народ был недоволен Никитой.
> При этом народ в основном (85% или около того) доволен. То есть товарищ Пу, по мнению абсолютного большинства, движется правильным курсом.
Левада-центр иной раз называют Блевада-центр. Правда, в каком то опросе выяснилось, что 30% россиян опасаются правдиво отвечать на политические опросы.
> единственное действие Пу, которое я поддерживаю, это как раз воссоединение Крыма...
Вы это серьезно? Десять лет подряд я ездил в Крым, а в этом году Крым кончился. Аэропорт перегружен, на переправе давка. Вроде еще ходят поезда через Украину. Но хохлы могут затримать если не как колорада, то как беглого призывника. И российскому паспорту могут не поверить!
И в Крыму черт знает что. Пляжи пустые, цены растут, законы непонятно какие.
Да, хорошо было в Крыму при хохлах!
>Но сделано это положительное действие было не с целью "сообирания земель", а просто потому, что так карта легла удачно (благодаря идиотизму новых украинских властей), и оказалась возможной бескровная операция, бешенно поднявшая рейтинг. Теперь под это дело можно списывать всё остальное безобразие...
Напоминает похождение его бывшего украинского коллеги. Зашел будущий президент Украины в сортир, а там какой-то лох сидит и срет. А на голове у него отличная шапка! И так увлеченно срет, что о шапке своей даже не думает.
4073 R  TREE  (109.252.53.57)  N Zyrlin (Re: *Clovis*(4068))( 2014-09-03 15:15:36 )
>
> Другое дело, что ошибка присоединения Крыма -- это логическое продолжение ошибочного курса Путина в отношениях с Украиной, а курс этот изменить нельзя, потому что он соответствует всей природе путинской власти, не завоёвывающей друзей своей привлекательностью, а подминающей под себя подкупом или грубой силой.
Этот курс давно сформулирован в популярном анекдоте про хохла: "не съем, так понадкусываю"
Но, как и во многих других ситуациях, в этом анекдоте российская сторона обвиняет оппонента в том, что сама же и делает (или намеревается сделать)
4074 R  TREE  (71.230.169.95)  Amazin (Re: *Clovis*(4068))( 2014-09-03 18:39:54 )
>
>Конечно, можно спорить о том, кому должен принадлежать Крым "по справедливости", и у России, как, впрочем, и у Украины, есть доводы в свою пользу. Но если отвлечься от справедливости, международного права и этики...
Справедливость - понятие обоюдоострое. Не существует справедливости per se. Международное право - вещь изменчивая. На нашей памяти это право попиралось всеми, кому не страшно. Америке не страшно давно, теперь вот и России стало не страшно. Понятие этики неприменимо к политике - посмотрите на наших политиков и ужаснитесь. Какая там этика???
>сосредоточившись на голых государственных интересах России, то, по-моему, присоединение Крыма, как это сделал Путин, -- большая ошибка. Ошибка, потому что присоединив Крым и даже, может быть, "Новороссию", Путин теряет Украину на многие десятилетия, а то и столетия.
До нет, не ошибка. Украина была потеряна для России до воссоединения с Крымом. Вспоминается старый (советский!) анекдот про внука, который спрашивает дедушку на Западной Украине, зачем тот цветы керосином поливает. На что дедушка отвечает, что, мол, черт с ними, с цветами, лишь бы пулемёт не заржавел. Так вот внучек этот подрос и пулемёт откопал. И воспитан внучек был как раз в таком духе, что пулемёт этот рано или поздно необходимо будет использовать. А последние 20 лет, когда советская идеология ушла в прошлое, внучки эти расплодились изрядно, и хотя составляют незначительную часть украинцев, играют в политической жизни заметную роль: партия Правый Сектор - откровенные нацисты, и гиперактивны. Не организуй Майдан (под руководством/давлением ПС) антиконституционный переворот на Украине - не было бы ни захвата Крыма, ни кровопролития сейчас.
>Другое дело, что ошибка присоединения Крыма -- это логическое продолжение ошибочного курса Путина в отношениях с Украиной, а курс этот изменить нельзя, потому что он соответствует всей природе путинской власти, не завоёвывающей друзей своей привлекательностью, а подминающей под себя подкупом или грубой силой.
Конечно, ошибочный! Нельзя было наплевательски относиться к тому, что американцы выстраивают у твоих границ буфер между тобой и Европой (5 млрд наших с Вами налогов было на это пущено по официальным американским данным). Но в остальном я полностью согласен: изменить курс было нельзя, ибо цель Пу и команды была одна: нахапать как можно больше для себя и друзей... А какие там при этом отношения с людьми образуются - начхать...
Но момент для возвращения Крыма был выбран правильный - если уж возвращать, то только так, как это и было сделано, то есть бескровно. Что будет дальше - никому не известно. Конечно, это ухудшило ситуацию и в Крыму, и в России, а уж про международные дела я вообще молчу. Но! У Путина и выбора-то не было. Представьте себя на его месте, когда ему докладывают, что на месте севастопольского лицея имени Леси Украинки будет организована школа для американских морпехов! А он пацан чОткий, такого терпеть не может... Короче, все сваляли дурака. И то, что сейчас происходит, не выгодно абсолютно никому. И если кому-то эта ситуация нравится, то у этого индивидуума не хватает либо информации, либо мозгов.
4075 R  TREE  (71.230.169.95)  Amazin (Re: * J0ker*(4069))( 2014-09-03 18:52:04 )
>Я не спорю - мы многое потеряли.
>http://www.youtube.com/watch?v=9SrR0iTpZAE
Больше того, что показано в этом ролике как сарказм, на деле таковым не является.
Вот по пунктам:
1. С пеленок рассказывали про дедушку Ленина - правда. Пытались обожествить облик Ильича, пёр из всех щелей...
2. Всё детство проходило под контролем КПСС - правда. Октябрята - с детства. Потом пионеры. Везде - культ коммунистического воспитания.
3. Ритуальные коммунисттические пляски - да конечно, всё под знаком "народ и партия едины".
4 Милитаристское воспитание - а разве нет? Все эти "Зарницы", вся эта НВП в школе - это куда?
Попробовал дальше - не смог... Бредовый ролик, оголтелый агитпроп. Одна надежда - что это была шутка в Вашей стороны:-)
4076 R  TREE  (71.230.169.95)  Amazin (Re: *N Zyrlin*(4071))( 2014-09-03 18:54:05 )
>Опять вы со своими евреями!
>Евреи - это теперь совершенно не актуально. Теперь актуальны хохлы! Теперь не израильская военщина известна всему свету, а укрАинская.
Ну не знаю... Мне евреи куда интереснее хохлов. И потом, реальная схватка между цивилизациями идёт не на Украине, а в Израиле, так что очень даже актуально...
4077 R  TREE  (71.230.169.95)  Amazin (Re: *N Zyrlin*(4072))( 2014-09-03 19:00:44 )
>Левада-центр иной раз называют Блевада-центр. Правда, в каком то опросе выяснилось, что 30% россиян опасаются правдиво отвечать на политические опросы.
Ну не знаю... Мне кажется, что реально абсолютное большинство поддерживает Пу. Хотя отсюда я могу и не всё видеть. Но фразу "затокрымнаш" в ответ на рост цен - слышал.
>Вы это серьезно? Десять лет подряд я ездил в Крым, а в этом году Крым кончился. Аэропорт перегружен, на переправе давка. Вроде еще ходят поезда через Украину. Но хохлы могут затримать если не как колорада, то как беглого призывника. И российскому паспорту могут не поверить!
>И в Крыму черт знает что. Пляжи пустые, цены растут, законы непонятно какие.
>Да, хорошо было в Крыму при хохлах!
Это сутуация временная. Да и слышал я и строго обранные мнения (заметим, что российскими сми в качестве источника информации я не пользуюсь).
4078 R  TREE  (71.230.169.95)  Amazin (Re: *N Zyrlin*(4072))( 2014-09-03 19:10:10 )
>Напоминает похождение его бывшего украинского коллеги. Зашел будущий президент Украины в сортир, а там какой-то лох сидит и срет. А на голове у него отличная шапка! И так увлеченно срет, что о шапке своей даже не думает.
Вот это - главная ошибка российской либеральной интеллигенции - вы недооцениваете своего врага. Это потому, что не бойцы. Любой боец знает, что чтобы победить врага, нужно а) иметь реальное представление о его силе и слабости и б) уважать его. Вы же сравниваете гебешника Пу с вором Януковичем. У вас нет шансов на победу, пока вы не поймёте, какую реально опасность представляет Пу для России и насколько он силён. А он действительно силён: загнал страну в задницу и получил 85% поддержки - такое под силу далеко не каждому лидеру.
4079 R  TREE  (125.212.209.54)  Clovis ( 2014-09-03 21:09:58 )
Амазин,
> Украина была потеряна для России до воссоединения с Крымом.
Вы думаете, что в расплодившихся во множестве добровольческих батальонах типа "Днепр" воюют сплошь бандеровцы-западенцы? А что ж они между собой говорят по-русски? Латынина сказала, что даже Семёнченко объявил себя русским. Украины воюют не за убитого Бандеру и не за полный запрет русского языка, а за европейский курс, который для них (да и для нас с Вами, чего греха таить!) гораздо привлекательнее путинской России.
> Нельзя было наплевательски относиться к тому, что американцы выстраивают у твоих границ буфер между тобой и Европой (5 млрд наших с Вами налогов было на это пущено по официальным американским данным).
Какой буфер?! Где были и есть американцы с буфером, когда надо было помочь законному правительству Украины военной техникой и специалистами-инструкторами? От Обамы шли только слова, много слов и никакого дела. А Вы говорите "буфер". Разве так его строят?
4080 R  TREE  (99.237.74.5)  Евгений ( 2014-09-03 21:14:24 )
Здравствуйте Амазин.. Доска действительно изменилась.. я не был давно, не было времени а когда зашол оказалось что адрес сменился.. Обстановка обычная.. ни войны ни мира.. но обстрелы прекратились.. Задолбали народ своими самоварами..Как вы понимаете "довести дела доконца" хамас уничтожить.. Вряд ли.. А кто на их место придет? Фатх слаб значит радикалы.. так хоть знаем с кем дело имеем и как с ними говорить.. Два года минимум будет тишина не щитая каких нибудь локальных стычек.. а там посмотрим..
4081 R  TREE  (109.174.113.164)  _J0ker (Re: *N Zyrlin*(4073))( 2014-09-03 22:13:32 )
>Этот курс давно сформулирован в популярном анекдоте про хохла: "не съем, так понадкусываю"
>
>Но, как и во многих других ситуациях, в этом анекдоте российская сторона обвиняет оппонента в том, что сама же и делает (или намеревается сделать)
Вы про 200 миллиардов подаренных Украине за 20 лет?
А что надо было делать - цену на газ до 50 долларов за тысячу кубометров сбросить и откармливать таким образом всех этих Коломойских, Тимошенко и прочих пока не треснут?
4082 R  TREE  (109.174.113.164)  _J0ker (Re: *Amazin*(4075))( 2014-09-03 22:15:11 )
Ну если бы всё хорошо было - очевидно СССР не стали бы распускать.
4083 R  TREE  (109.174.113.164)  _J0ker (Re: *Clovis*(4079))( 2014-09-03 22:27:18 )
>Вы думаете, что в расплодившихся во множестве добровольческих батальонах типа "Днепр" воюют сплошь бандеровцы-западенцы? А что ж они между собой говорят по-русски? Латынина сказала, что даже Семёнченко объявил себя русским. Украины воюют не за убитого Бандеру и не за полный запрет русского языка, а за европейский курс, который для них (да и для нас с Вами, чего греха таить!) гораздо привлекательнее путинской России.
Про курс можно говорить если есть курс - там курс по жизни на личную кормушку того кто в кресле.
Воюют самые разные люди в тербатах потому что им по ящику объяснили, что на восток вторглись какие-то террористы из России, а когда выяснялось что это местные - многие отказывались воевать вообще, их там к стенке бывало ставили за это, дела уголовные заводили.
Налицо массово промыте мозги, а не какой-то там курс.
>
>Какой буфер?! Где были и есть американцы с буфером, когда надо было помочь законному правительству Украины военной техникой и специалистами-инструкторами? От Обамы шли только слова, много слов и никакого дела. А Вы говорите "буфер". Разве так его строят?
Ну да Штаты начинают помогать военной техникой и инструкторами украинским нацистам(нацисты я так понимаю вас не смущают), Россия помогает техникой и специалистами ополченцам - умно придумано!
Потом ополченцы забирают у ВСУ уже американскую технику и входят в Киев. В 2008 до Тбилиси не дошли только потому что некий лейтенант умудрился догнать на джипе передовые части вырвавшиеся вперёд до потери связи - но в этот раз подозреваю что дойдут.
4084 R  TREE  (99.237.74.5)  Евгений ( 2014-09-03 23:04:49 )
"Да, не Женя я не еврей. По вашему не понимаю."
Да кто вас знает.. Может полюбили еврееев и иврит выучили.. перефразируя классика.. Иврит бы я выучил только за то что им разговаривал Герцель.. далее по списку..
4085 R  TREE  (80.250.229.21)  N Zyrlin (Re: *Amazin*(4077))( 2014-09-04 01:35:58 )
>
>
>Ну не знаю... Мне кажется, что реально абсолютное большинство поддерживает Пу.
Неужели не застали времен, когда абсолютное большинство поддерживало Ельцина? Полмиллиона народу на Манежной кричит "Ельцин, Ельцин"
Никакого сравнения с митингами Дугина и Лимонова за войну с Украиной, куда приходят несколько десятков или сотен человек.
>Хотя отсюда я могу и не всё видеть. Но фразу "затокрымнаш" в ответ на рост цен - слышал.
>
А сарказма в этой фразе не расслышали?
>
>
>Это сутуация временная.
Думаете, Крым придется вернуть хохлам?
:@) Шутка!
Но цены в Крыму теперь будут не ниже, а выше российских. И в Крым теперь придется ехать или в объезд Азовского моря, или через две таможни (Казачья Лопань и Чонгар) или через разоренные районы, кишащие бендеровскими партизанами. А может и через зону радиоактивного заражения вокруг Запорожской АЭС. (Если "новороссия" все же увенчается успехом)
4086 R  TREE  (109.174.113.36)  _J0ker (Re: *Евгений*(4084))( 2014-09-04 07:10:51 )
>"Да, не Женя я не еврей. По вашему не понимаю."
>Да кто вас знает.. Может полюбили еврееев и иврит выучили.. перефразируя классика.. Иврит бы я выучил только за то что им разговаривал Герцель.. далее по списку..
Да надо учить - ради саморазвития. А то заговор какой-нибудь мировой вдруг, а и программу восстания прочитать не могу!
4087 R  TREE  (129.32.36.88)  Amazin (Re: *Clovis*(4079))( 2014-09-04 07:41:52 )
>Вы думаете, что в расплодившихся во множестве добровольческих батальонах типа "Днепр" воюют сплошь бандеровцы-западенцы?
Это которые добровольческие? Это те, которым Коломойский платит из своего кармана, набитого за счет того же украинского народа? Ну-ну...
>А что ж они между собой говорят по-русски? Латынина сказала, что даже Семёнченко объявил себя русским.
По-русски там почти все говорят. Я в конце декабря оказался в аэропорту Борисполя по дороге из Израиля в Россию, пришлось задержаться там на сутки ввиду блестящей работы украинских авиалиний, так вот там я слышал от живых людей только русскую и английскую речь. Интересно, что при этом все вывески и объявления по радио - по-украински, а люди почему-то говорят по-русски... Я даже спросил барменшу в ресторане местного отеля, красивую украинку Олесю, почему она не говорит по-украински не только со мной, но и со своими коллегами, на что она широко раскрыла глаза и удивленно сказала: "А тут все говорят по-русски..." А Латынина - женщина умная, но её часто заносит. До сих пор вспоминается ее мечущаяся стрелка осциллографа. А насчет ее позиции по Украине (я ее стараюсь читать регулярно) - меня покоробило, что в угоду политическим вывихам она готова коверкать свой родной язык: она заявила пару м-цев назад, что раньше всегда говорила "на Украине", а теперь, в качестве поддержки новой Украины, будет говорить "в Украине"... Ну что я могу сказать? Ну поддерживаешь ты украинскую хунту, а русский язык-то зачем коверкать?
>Украины воюют не за убитого Бандеру и не за полный запрет русского языка, а за европейский курс, который для них (да и для нас с Вами, чего греха таить!) гораздо привлекательнее путинской России.
Украинцы (которых Вы называете добровольцами) воюют за деньги Коломойского и Порошенко. Цель Пу прозрачна: оставить Украину в сфере влияния России (хорошо это для Украины или плохо - это следующий, очень непростой вопрос). Цели К. и П. не совсем понятны, ясно лишь одно: вот на что им точно наплевать, так это на народ. Так что не за евровыбор воюют нанятые К. и П. "добровольцы", а за свободу К. и П. и дальше их же и обдирать.
>Какой буфер?! Где были и есть американцы с буфером, когда надо было помочь законному правительству Украины военной техникой и специалистами-инструкторами? От Обамы шли только слова, много слов и никакого дела. А Вы говорите "буфер". Разве так его строят?
Узнаю брата Кловиса! Перевод стрелок "легким движением руки":-) Буфер строился не в последние полгода, а на протяжении последних почитай двадцати лет. Именно в это время на наши 5 млрд бережно взращивались ростки национализма на Западе страны, было выращено целое поколение "великих укров", которые и сыграло основную роль в антиконституционном перевороте, приведшем к власти нынешнюю хунту, которую Вы по недоразумению называете "законным правительством". Оно было не более законно, чем правительство большевиков осенью-зимой 17-го.
А буфер таки построили. Ценой больших человеческих жертв и разрушения иныраструктуры целого региона страны. (Напомню, если бы не антиконституционные действия Майдана, никакого отъёма Крыма и никакой гражданской войны не случилось бы). То, во что превратилась сейчас Украина, и есть реальный буфер между Россией и остальным миром.
4088 R  TREE  (109.174.113.36)  _J0ker (Re: *Amazin*(4087))( 2014-09-04 08:37:23 )
>Цель Пу прозрачна: оставить Украину в сфере влияния России (хорошо это для Украины или плохо - это следующий, очень непростой вопрос). Цели К. и П. не совсем понятны, ясно лишь одно: вот на что им точно наплевать, так это на народ. Так что не за евровыбор воюют нанятые К. и П. "добровольцы", а за свободу К. и П. и дальше их же и обдирать.
Не стоит упрощать, нельзя сказать вообще что Украина была в зоне именно российского влияния последние 23 года - политически каким образом, если неоднократно наблюдались прецеденты ярко выраженной антироссийской политики. Даже в ущерб сосбственной экономике.
Другое дело что отвалится от структуры российской экономики Украина не может и сейчас - интересный момент, "Мотор-Сич" продолжает поставки авиационных турбин в Россию несмотря на заявления правительства от прекращении любых вообще двойного назначения, одна турбинка - 42 миллиона рублей.
Повторюсь, мы живём в условиях экономики структура которой была выстроена при Сталине, это не значит что она "сталинская", она активно модернизируется и развивается дальше, но от базы никуда не уйдёшь просто так, если вдруг захотелось.
Поэтому скажем так - дяду Вову, да и вообще всех здесь и очень многих на Украине устроило бы вполне ситуация когда ЕС включает в себя западную часть, восточная автоматом в российской орбите окажется. Сейчас восточной части жить так как они хотят не даёт западная. При чём не даёт посредством методов далёких от понятия какой-то там демократии, неоднократно отмечено что то сейчас на Украине происходит в сильнейшей степени напоминает даже не банановые республики, а конкретно Африку.
Проблема в том что европейцам западная част нахер тоже не усралась, как кто-то из поляков выразился "не с тем зоопарком который там живёт".
Интересно почитать воспоминания старых бендеровцев, Драбкин умудрился и там несколько интервью взять, после чтения этих интервью у меня осталось впечатление что это разновидность некая животных которых путём воспитания не переделаешь, бесполезно средства и время тратить.
Ну а сосбственно про дядю Вову - он вообще-то прямо свою позицию озвучил например на экономическом саммите в Питере, смысл основной: "Есть вещи которые мы не позволим делать в отношении нас".
Это позиция мне лично кажется совершенно обоснованной.
4089 R  TREE  (109.174.113.36)  _J0ker (Re: *N Zyrlin*(4085))( 2014-09-04 10:40:29 )
>Но цены в Крыму теперь будут не ниже, а выше российских. И в Крым теперь придется ехать или в объезд Азовского моря, или через две таможни (Казачья Лопань и Чонгар) или через разоренные районы, кишащие бендеровскими партизанами. А может и через зону радиоактивного заражения вокруг Запорожской АЭС. (Если "новороссия" все же увенчается успехом)
Смердяков, вас кажется в Киеве услышали...
http://www.youtube.com/watch?v=GAGD7hHm9go
4090 R  TREE  (129.32.36.88)  Amazin (Re: *N Zyrlin*(4085))( 2014-09-04 11:35:21 )
>Неужели не застали времен, когда абсолютное большинство поддерживало Ельцина? Полмиллиона народу на Манежной кричит "Ельцин, Ельцин"
Теперь на митинги только "Пятая колонна" выходит... А вот появление этой колонны уже о многом говорит...
>А сарказма в этой фразе не расслышали?
Нет. Те люди, с которыми я разговаривал (и до сих пор был уверен в их либеральной направленности) без сарказма говорят, что росто цен - это ерунда, справимся, а вот крымнаш - это здорово!
>Но цены в Крыму теперь будут не ниже, а выше российских.
Цены на курортах стандартно выше средних.
>И в Крым теперь придется ехать или в объезд Азовского моря, или через две таможни (Казачья Лопань и Чонгар) или через разоренные районы, кишащие бендеровскими партизанами.
Это временно. Мост построят - будете через Керчь ездить. А партизанов не будет. Это в сороковых их деды партизанили, так то - на своей земле. А это - не деды, да и земля не их, и они прекрасно это понимают.
4091 R  TREE  (109.252.53.57)  N Zyrlin (Re: *Amazin*(4090))( 2014-09-04 14:43:17 )
>
>
>Теперь на митинги только "Пятая колонна" выходит...
Это кто? Которые считают, что законы должны соблюдаться, в том числе и международные соглашения?
>А вот появление этой колонны уже о многом говорит...
Вы имеете в виду появление этого термина?
>
>Нет. Те люди, с которыми я разговаривал (и до сих пор был уверен в их либеральной направленности) без сарказма говорят, что росто цен - это ерунда, справимся, а вот крымнаш - это здорово!
Боятся, наверное. Вы все же иностранец! Рост цен - это реальность, хотя он только начался. А крымнаш - это абстракция. Кушать хочется каждый день, а можно ли каждый день гордиться крымнашем?
>
>
>Цены на курортах стандартно выше средних.
>
Крым при хохлах был приятным исключением.
>
>Это временно. Мост построят - будете через Керчь ездить.
Я буду? Кто его знает. У меня привычка отдыхать за границей, но чтобы близко и дешево. В Одессу что ли начать ездить, как всё успокоится? Кончится когда нибудь эта проклятая война? Надеюсь Путин до Одессы не дойдет.
А про мост чтото в последнее время не слышно. Должын вроде быть победные репортажи о проектных изысканиях и подготовлительных работах.
Похоже, правительству теперь не до моста.
> А партизанов не будет. Это в сороковых их деды партизанили, так то - на своей земле.
Вы кого имеете в виду - бандеровцев или спецотряды НКВД, которые засылались в тыл немцам?
> А это - не деды, да и земля не их, и они прекрасно это понимают.
Кого вы имеете в виду? Если "новороссия" будет расширяться, будет расширяться и зона разорения, где население будет сбиваться в отряды под руководством всевозможных батек, чтобы кормиться грабежами. Иногда батьки говорят какие-нибудь красивые слова про анархию, незалежность или коммунизм.
Как в 1918 году.
4092 R  TREE  (109.174.113.36)  _J0ker (Re: *N Zyrlin*(4091))( 2014-09-04 22:13:49 )
>Я буду? Кто его знает. У меня привычка отдыхать за границей, но чтобы близко и дешево. В Одессу что ли начать ездить, как всё успокоится? Кончится когда нибудь эта проклятая война? Надеюсь Путин до Одессы не дойдет.
"Вы знает кем был Смердяков до аннексии?!"
Недавно наткнулся на студента с рюкзаком и бухтой верёвки - куда собрался? - в Крым.
Приедет расскажет. Сдаётся мне что вы по привычке на гано исходите.
4093 R  TREE  (109.252.53.57)  N Zyrlin (Re: * J0ker*(4092))( 2014-09-04 23:45:21 )
>
>
>"Вы знает кем был Смердяков до аннексии?!"
В ближайшие годы такое можно будет услышать от очень многих россиян.
>Недавно наткнулся на студента с рюкзаком и бухтой верёвки - куда собрался? - в Крым.
А зачем везет веревку? Неужели в Крыму уже нет даже веревок? А почему веревка? Вешаться вроде пока рано.
>Приедет расскажет. Сдаётся мне что вы по привычке на гано исходите.
А вы неужели не предвидели, что этот Крым выйдет нам боком?
4094 R  TREE  (80.250.229.21)  N Zyrlin (Re: *Евгений*(4084))( 2014-09-05 01:32:41 )
>
> Иврит бы я выучил только за то что им разговаривал Герцель.. далее по списку..
А кто там дальше по списку? Мову бы выучил только за то, что ей разговаривал Петлюра?
4095 R  TREE  (109.174.113.36)  _J0ker (Re: *N Zyrlin*(4093))( 2014-09-05 03:28:20 )
>В ближайшие годы такое можно будет услышать от очень многих россиян.
"До аннексии мы ездили отдыхать за границу!"
>А зачем везет веревку? Неужели в Крыму уже нет даже веревок? А почему веревка? Вешаться вроде пока рано.
Спелеолог. Там горы и пещеры - кстати наш бывший начальник кафедры, ему за 60 сейчас до сих пор горам лазит. Старое поколение выросшие в Академе в 60-70х.
Так отдыхать - это дело.
>А вы неужели не предвидели, что этот Крым выйдет нам боком?
А вы не предвидели что нам боком выйдет перестройка, 90е, дикий капитализм и всё прочее в условиях последствий чего мы живём?
4096 R  TREE  (109.174.113.36)  _J0ker (Новости Челябинска...)( 2014-09-05 03:36:25 )
...нет - Воронежа.
"Воронежец, трижды за свои 30 лет отбывавший срок за грабеж и кражи, напал на продуктовый магазин по улице Южно-Моравская. Войдя в помещение, он приставил к спине одной из продавщиц нож и потребовал выручки, угрожая убить заложницу.
В это время одна из коллег женщины незаметно для налетчика нажала тревожную кнопку, а другая подошла к нему и, обещая убить его с двух ударов, потребовала отдать оружие.
«После таких угроз нападавший растерялся и отдал нож. Буквально через считанные минуты подоспели сотрудники ЧОПа и милиции. Злоумышленника задержали», - говорится в сообщении.
...
По словам сотрудника ГУВД преступник показался «маленьким таким, интеллигентным»."
Это видимо после общения с продавщицей.
4097 R  TREE  (80.250.229.21)  N Zyrlin (Re: * J0ker*(4095))( 2014-09-05 04:53:41 )
>"До аннексии мы ездили отдыхать за границу!"
>
И не только в Крым! Многие ездили в Турцию, а некоторые даже в Испанию!
>Спелеолог. Там горы и пещеры - кстати наш бывший начальник кафедры, ему за 60 сейчас до сих пор горам лазит. Старое поколение выросшие в Академе в 60-70х.
>Так отдыхать - это дело.
>
Теперь могут принять за бындеровца, который готовит в пещере схрон оружия.
>А вы не предвидели что нам боком выйдет перестройка, 90е, дикий капитализм и всё прочее в условиях последствий чего мы живём?
>
В 1991 действительно была полная жопа. Товаров никаких, инфляция 100% в месяц. Отделяются не только союзные республики, но и автономные.
В 1990-х появились товары, прекратилась инфляция и начался заметный рост благосостояния, который по инерции продолжался в 2000-х.
А в начале 2014 никакой жопы не было, пока на пустом месте не были созданы огромные проблемы.
4098 R  TREE  (80.250.229.21)  N Zyrlin (Re: * J0ker*(4096))( 2014-09-05 04:58:30 )
>В это время одна из коллег женщины незаметно для налетчика нажала тревожную кнопку, а другая подошла к нему и, обещая убить его с двух ударов, потребовала отдать оружие.
>
>«После таких угроз нападавший растерялся и отдал нож. Буквально через считанные минуты подоспели сотрудники ЧОПа и милиции. Злоумышленника задержали», - говорится в сообщении.
>...
>По словам сотрудника ГУВД преступник показался «маленьким таким, интеллигентным»."
>Это видимо после общения с продавщицей.
Вот так же решительно надо было действовать в апреле жителям Донбасса. И на Донбассе сейчас был бы мир, и зарплаты бы платились, и вода бы в кранах была.
4099 R  TREE  (173.206.88.114)  Russ ( 2014-09-05 08:34:07 )
И на Донбассе сейчас был бы мир, и зарплаты бы платились, и вода бы в кранах была.
----------
Но в намордниках и не гавкать.
4100 R  TREE  (173.206.88.114)  Russ ( 2014-09-05 08:34:45 )
Азов няш?
4101 R  TREE  (173.206.88.114)  Russ (Тяжелая артилерия)( 2014-09-05 08:39:19 )
---Палестина после введения Россией ответных мер в отношении Евросоюза будет поставлять в Россию овощи и фрукты высокого качества. Об этом, как передает РИА Новости, заявил председатель Императорского православного палестинского общества Сергей Степашин по итогам своей встречи с главой Палестины Махмудом Аббасом.
------
Израиль ушел в осадок. Еще бы финики по Североиракски да Иранские баклажанчики. А оплатить можно БУКами.
4102 R  TREE  (74.105.213.163)  papaFi ( 2014-09-05 10:12:47 )
Чаепитие
https://www.youtube.com/watch?v=9cj487L5GV0
4103 R  TREE  (91.209.67.1)  Передача "От всей души" (Re: *Russ*(4101))( 2014-09-05 11:20:15 )
>А оплатить можно БУКами.
Самые добрые пожелания вам и всей вашей семье оказаться в самолете, который когда-нибудь собьют. Это будет справедливо.
Или лучше вашим детишкам голову отрежут тупым ножом. У вас на глазах. Так вам будет доступней.
4104 R  TREE  (109.174.113.36)  _J0ker (Re: *N Zyrlin*(4097))( 2014-09-05 11:35:28 )
>В 1991 действительно была полная жопа. Товаров никаких, инфляция 100% в месяц. Отделяются не только союзные республики, но и автономные.
Как говорит мой лаборант лет 17и... "агу-агу" - когда я его на предмет ответственности начинаю пытать.
Все остальные видения - на вашей совести.
4105 R  TREE  (109.174.113.36)  _J0ker (Re: *papaFi*(4102))( 2014-09-05 11:49:36 )
>Чаепитие
>https://www.youtube.com/watch?v=9cj487L5GV0
Чай там по ходу балтийский. Рыгаловка с кокаином.
Но вообще конечно хочется спросить: "А чего же ты ждал, то ли пидор, то ли полупидор?"
Российская регулярная армия?
Что вы господа - они все взяли отпуск.
И оружие им военторг не поставлял, в силу дибилизма ВСУ и украинского государства вообще - в этой нет никакакой необходимости!
Сейчас почему западная демократия сквозь зубы ситуацию обсуждает - всё по правилам её же же западной демократии сделано.
Цивилизационная проблема с терминологией: "конченный в пизду нахуй лузер" - это скрипач который на Западе никому не нужен.
С Западом ты мы договоримся, как 500 лет договаривались до этого... а вот что Украина делать собирается - это я ума не приложу.
4106 R  TREE  (109.174.113.36)  _J0ker (*Передача )( 2014-09-05 11:54:28 )
По оценкам вполне таким взвешенным(интересуетесь?) малайзиский Боинг сбит огнём из авиационной пушки и добит был ракетой р-60. Т.е. "воздух-воздух".
Со своей стороны надеюсь что вашу судьбу рано или поздно решат великие укры во главе с господином Коломойским.
4107 R  TREE  (109.174.113.36)  _J0ker (Re: *Russ*(4101))( 2014-09-05 12:11:25 )
>Израиль ушел в осадок. Еще бы финики по Североиракски да Иранские баклажанчики. А оплатить можно БУКами.
"Бук" вообще-то довольно древняя херня, БРЭО на сборке ПП элементов.
Русс - вы бы видели "Тор-М2"!
Это - как раз. Скрытные поставки, весь комплекс на одной машине - броня, скорость, точность неимоверная.
"Бук" наши военные любят конечно - но это прошлый век.
4108 R  TREE  (71.230.169.95)  Amazin (Re: *N Zyrlin*(4091))( 2014-09-05 14:17:55 )
>
>Это кто? Которые считают, что законы должны соблюдаться, в том числе и международные соглашения?
Пятая колонна - это как раз те, кто считает, что крымненаш и понимает, что Пу толкает страну в задницу.
>Вы имеете в виду появление этого термина?
Да
>Крым при хохлах был приятным исключением.
Не знаю. Последний раз был в Крыму еще во времена СССР
4109 R  TREE  (74.105.213.163)  papaFi (Re: *N Zyrlin*(4091))( 2014-09-06 00:15:46 )
> А крымнаш - это абстракция. Кушать хочется каждый день, а можно ли каждый день гордиться крымнашем?
Уражьте марш маестро. Пытая колонна с вами не согласна:
http://www.politonline.ru/rssArticle/22586583.html
"Крым наш, без всяких"
4110 R  TREE  (176.51.94.30)  Странник ( 2014-09-06 13:16:13 )
Предсказание с того света... для Украины. Максим Ткачев.
http://zakon.mirtesen.ru/blog/43990425091/Predskazanie-s-togo-sveta...-dlya-Ukrainyi.-Maksim-Tkachev.?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_1&domain=mirtesen.ru&pad=1
4111 R  TREE  (74.105.213.163)  papaFi ( 2014-09-07 02:22:12 )
http://seva-riga.livejournal.com/220244.html
4112 R  TREE  (109.252.53.57)  N Zyrlin (Re: *papaFi*(4109))( 2014-09-07 16:44:00 )
>
>Уражьте марш маестро. Пытая колонна с вами не согласна:
>http://www.politonline.ru/rssArticle/22586583.html
>"Крым наш, без всяких"
>
Алексеева уже отмежевалась. Сказала, что ничего такого не говорила.
Не было бы крымнаша - не было бы трупов на Донбассе.
И из Второго Майдана вовсе не следовал крымнаш.
(Ну, допустим, к власти пришло не вполне пророссийское правительство. Надо было действовать тихо и деликатно, как его в органах учили. Одного перевербовать, другого подкупить и так далее. А устроить крымнаш - это значит сплотить вокруг этого правительства всю Украину. Кому понравится, если у него отбирают часть территории. )
Во время Первого Майдана я сам был в Крыму и там все было тихо. И я сам хоть и отметил Новый 2005 год от всей души в полный рост, тоже не стал вмешиваться во внутреннюю политику братского соседнего народа. Хоть и был выпимши по случаю новогодних праздников.
А вредный певец Макаревич выпустил свою очередную клеветническую песню.
http://www.youtube.com/watch?v=O0mbWKd1b6k
4113 R  TREE  (173.206.88.114)  Russ (Re: http://snag.gy/ZXyv4.jpg)( 2014-09-07 18:52:09 )
http://snag.gy/ZXyv4.jpg
----------------------------
Смердяков, Это уже не знаменитый Ваш "первый состав Советов".
4114 R  TREE  (109.174.113.36)  _J0ker (Re: *Russ*(4113))( 2014-09-07 22:05:43 )
> http://snag.gy/ZXyv4.jpg
> Смердяков, Это уже не знаменитый Ваш "первый состав Советов".
И все агенты Путина - Крым слили, сейчас Донбас сольюти.
Элементарная иллюстрация того факта что собственная национальная элита отсутствует - откуда бы она на нынешней Украине взялась, та что могла бы быть - от России себя не отделяет по причине наличия мозгов, соответственно в России.
Зачем связывать жизнь с помойкой.
4115 R  TREE  (80.250.229.21)  N Zyrlin (Re: * J0ker*(4114))( 2014-09-08 01:39:44 )
>И все агенты Путина - Крым слили, сейчас Донбас сольюти.
Ну точно, евреи! Евреи орудуют! Крым пробил в бюджете России огромную дырку. А прокрорма и тем более восстановления Донбасса наш бюджет точно не вынесет.
Евреи подсунули России целых два чемодана без ручки.
>Элементарная иллюстрация того факта что собственная национальная элита отсутствует - откуда бы она на нынешней Украине взялась, та что могла бы быть - от России себя не отделяет по причине наличия мозгов, соответственно в России.
Конечно, мозги в России есть. Не все уехали в силу тех или иных причин. Но от принятия важных решений они давно отстранены. Остались только умные и хитрые евреи, которые мечтают о быстрейшем развале России и подсовывают власти одно провальное решение за другим.
>Зачем связывать жизнь с помойкой.
Вы это о ком?
4116 R  TREE  (80.250.229.21)  N Zyrlin (Re: *Amazin*(4108))( 2014-09-08 01:49:32 )
>
>Не знаю. Последний раз был в Крыму еще во времена СССР
>
Много потеряли. При хохлах не стало очередей, исчез дефицит и появились всякие развлечения типа прогулок верхом на лошади и полетов на парашюте за моторной лодкой.
Торопитесь съездить в этом году, а то Крым скоро могут полностью ухорокать. Будет еще один Сектор Газа.
Кстати, при посещении Крыма теперь можно попасть под санкции за въезд без украинской визы. Раньше в Украину для Европы и Америки был безвизовый въезд, но все равно прибывать нужно было через пункты пропуска. Предполагаю, можно попросить у украинских властей некое "специальное разрешение на посещение временно оккупированной территории" и въехать официально через Чонгар.
4117 R  TREE  (109.174.113.36)  _J0ker (Re: *N Zyrlin*(4116))( 2014-09-08 07:35:56 )
> Кстати, при посещении Крыма теперь можно попасть под санкции за въезд без украинской визы. Раньше в Украину для Европы и Америки был безвизовый въезд, но все равно прибывать нужно было через пункты пропуска. Предполагаю, можно попросить у украинских властей некое "специальное разрешение на посещение временно оккупированной территории" и въехать официально через Чонгар.
Или купить билет на самолёт, если хватает денег.
4118 R  TREE  (50.79.253.116)  Бегемот (Re: * J0ker*(4105))( 2014-09-08 12:42:46 )
>С Западом ты мы договоримся, как 500 лет договаривались до этого... а вот что Украина делать собирается - это я ума не приложу.
Вот так, чтоле?
>1514 год. Битва при Орше
>500 лет назад, 8 сентября 1514 года, в сражении под Оршей московское войско потерпело тяжелое поражение от литовско-белорусской рати под началом великого гетмана князя Константина Острожского. В битве также участвовали союзные литовцам польские латники. В плен попали главные воеводы Иван Челядин и Михаил Булгаков-Голица, знатных воевод, еще 609 бояр и детей боярских и до 14 тыс. простых воинов и дворян. Число убитых русских литовцы оценивали в 16 тыс. Потери литовцев были незначительны. Белорусские историки и национальные движения считают Оршанскую битву первой победой белорусской армии над русской. Они полагают, что в ней впервые использовался бело-красно-белый белорусский национальный флаг.
4119 R  TREE  (93.80.209.37)  В.А (Re: *N Zyrlin*(4112))( 2014-09-08 13:01:14 )
Людмила Алекссева о сфальсифицированном российскими СМИ интервью
http://hro.org/node/20100
4120 R  TREE  (109.252.53.57)  N Zyrlin (Re: * J0ker*(4117))( 2014-09-08 13:42:09 )
>Или купить билет на самолёт, если хватает денег.
Ну, прилетаешь на самолете в Крым, потом выходишь в интернет или звонишь по мобильному, а интернет сеть глобальная и Безпека или ЦРУ фиксирует твое незаконное пребывание на спорной территории и, если потребуется, принимает меры. Отказывает в визе, не дает убежища и фудстемпа и прочее.
4121 R  TREE  (109.252.53.57)  N Zyrlin ( 2014-09-08 13:45:25 )
Даже сам Калашников, который не автомат, понимает, что надвигается пиздец. Был крымнаш - будет намкрыш.
http://m-kalashnikov.livejournal.com/
Теперь видно, что будет именно крах. Вот мой прогноз: сначала нас ждет падение экономики и обнищание масс. На какое-то время власти удастся противопоставить этому ужесточение полицейщины. Но не более того: крики «Крым наш!» уже (я видел это на выборных кампаниях) начинают вызывать раздражение людей. Дальнейшее падение экономики, как и постоянно случалось в истории многих стран, приведет к расколу правящей группировки и к тому, что режим пойдет на политические уступки и ослабления.
Так было с созывом Генеральных Штатов во Франции в 1789 году (из-за угрозы краха бюджета). Так было в декабре 1905 года в царской России, когда монарх был вынужден пойти на «оттепель» и выборы в первую Государственную думу. Как только нынешний «вертикально-суверенный» режим так же вынужденно пойдет на послабления и уступки, это – в условиях растущих экономических бедствий – приведет к новой революции.
Не мы начали этот процесс. Не мы довели экономику РФ до пике и не мы бездарно вели войну за Новороссию. Не мы растранжирили и разворовали астрономические средства. Мы не можем предотвратить такой ход событий, даже если все вдруг начнем беспрекословно подчиняться ВВП, стоить храмы его имени, приносить ему в жертву агнцев или даже первенцев. Это только ускорит обвал: потому что именно действия власти и крушат экономику. Получив полную свободу действий и тотальное повиновение, кремлевская братия сломает ее еще быстрее.
4122 R  TREE  (109.174.113.36)  _J0ker (Re: *N Zyrlin*(4121))( 2014-09-08 17:08:25 )
>Даже сам Калашников, который не автомат, понимает, что надвигается пиздец. Был крымнаш - будет намкрыш.
Дошли вы, докатились, достукались - Калашникова цитировать.
Вы ещё Мухина или Баркашова как авторитетов двиганите тут.
А насчёт СБУ - что-то я сомневаюсь что такой хернёй будет заниматься, учитывая количество хохлов живущих ездящих в Россию.
4123 R  TREE  (109.174.113.36)  _J0ker (Re: *Бегемот*(4118))( 2014-09-08 17:17:12 )
>Вот так, чтоле?
А в 1905 вообще весь флот японцы перетопили. А в 41 армия до Москвы отступала - чем кончалось?
Не бачу логики, какая связь вообще между мочиловым давно прошедших дней и реалиями современного европейского производства.
Результатом всей этой херни станет рост цен газ, чего Штаты очевидно и добиваются - но до рентабельности поставок сланцевого газа в Европу - как до Пекина раком.
По этой причине планы по реиндустриализации американской экономики тоже стоят раком, пока в Евразии есть более дешёвые энергоносители.
Причём высокая цена на энергоносители в Европе это охеренный стимул для инвесторов в России производство размещать.
4124 R  TREE  (109.252.53.57)  N Zyrlin ( 2014-09-08 22:19:50 )
http://okopka.ru/b/bobrow_g_l/text_0280.shtml
А вот еще какая есть книжка луганского писателя. 2007 год. Конечно, можно рассматривать это как предостережение - вот чем заканчиваются заклинания про пендосов, бенедеровцев и несостоявшееся государство Украину.
Но этот писатель в июне 2014 дал интервью в Луганске и сказал, что с оптимизмом относится к провозглашению этой как ее Новороссии.
Жив ли еще тот писатель? Успел удрать из Луганска?
Такое впечатление, что всё это дело в Луганске готовилось совершенно открыто десять лет подряд и Безпека делала вид, что ничего не замечает.
4125 R  TREE  (109.252.53.57)  N Zyrlin (Re: * J0ker*(4123))( 2014-09-08 22:30:16 )
>А в 1905 вообще весь флот японцы перетопили. А в 41 армия до Москвы отступала - чем кончалось?
Через 2 с половиной года в тыл немцам ударили американцы и немцы убежали.
>Не бачу логики, какая связь вообще между мочиловым давно прошедших дней и реалиями современного европейского производства.
Ну да. Мюнхенский сговор не состоялся, а чехословаки не согласились отдать Карловы Вары и дали бой.
>Результатом всей этой херни станет рост цен газ, чего Штаты очевидно и добиваются - но до рентабельности поставок сланцевого газа в Европу - как до Пекина раком.
В сознании постсоветского россиянина Америка занимает место, которое в сознании средневекового человека занимала нечистая сила. Корова сдохла - значит, ее ведьма сглазила. Война где то началась - значит, ее Америка развязала.
>Причём высокая цена на энергоносители в Европе это охеренный стимул для инвесторов в России производство размещать.
>
Стимулы кончились в марте этого года. Раз Крым неожиданно стал наш, то точно так же нашими могут стать предприятия, размещенные инвесторами в России.
Лучше заняться экономией энергоносителей, чем вкладываться в Россию. На энергии, может и сэкономишь, но можешь в единый момент потерять всё вложенное, как хохлы потеряли Крым.
4126 R  TREE  (109.174.113.36)  _J0ker (Re: *N Zyrlin*(4125))( 2014-09-08 23:08:26 )
>Через 2 с половиной года в тыл немцам ударили американцы и немцы убежали.
(зевая)
Идите, Шура, я по вторникам не подаю.
> Стимулы кончились в марте этого года. Раз Крым неожиданно стал наш, то точно так же нашими могут стать предприятия, размещенные инвесторами в России.
Узко мыслите. Не как инвестор.
>Лучше заняться экономией энергоносителей, чем вкладываться в Россию. На энергии, может и сэкономишь, но можешь в единый момент потерять всё вложенное, как хохлы потеряли Крым.
Который никогда не был хохлятским и входил в Украину по чистому недаразумению.
4127 R  TREE  (109.174.113.36)  _J0ker (Re: *N Zyrlin*(4124))( 2014-09-08 23:10:07 )
>Жив ли еще тот писатель? Успел удрать из Луганска?
Глеб на куличках появлялся, нормальный тип.
Насколько я знаю с ним всё более менее.
4128 R  TREE  (80.250.229.21)  N Zyrlin ( 2014-09-09 02:06:25 )
Можно найти много интервью по словам "Глеб Бобров" Последнее в августе. Возмущается количеством трупов и разрушений в Луганске но искренне не понимает, что он и сам приложил к этому печальному результату очень большие усилия.
А вот апрельское интервью
http://blog.meta.ua/~thomsilver/posts/i2334297/
"- Какие конкретно причины так возбудили достаточно инертный Юго-Восток?
- Первое - неприятие украинизации. Это выразилось в принципиальнейшем вопросе - придание русскому статуса государственного. Важнейший момент! Потому что получение такого статуса остановит украинизацию. Нельзя будет поменять национальную идентичность жителей Юго-Востока. Второй момент - категорическое неприятие идей украинского национализма. Там целый спектр претензий - переписывание истории, нравственных ориентиров..."
Но разве это повод для войны? В России тоже есть попытки воцерковления политики и навязывания сомнительных героев, типа Суворова, который подавлял восстания поляков и Пугачева.
Но разве мы станем от этого хватать автомат и идти в ополченцы!
То же и с языком. Да, Украина двуязычная страна. Говори на каком хочешь, а понимать следует оба языка. А официальный язык только один. Возможно, ошибка правительства, возможно просто национальная особенность. Радио ты с женой говоришь по русски, а бубнит на мове, но ты все понимаешь. В этом есть определенный шарм.
Это же не повод воевать! Сотни миллионов людей письма родственникам пишут на одном языке, а официальные документы на другом. Ну и что? Хватать сабельку и идти в бой?
"От украинского национализма тоже есть защита - требование федерализации. Если страна будет иметь федеративное устройство, невозможно будет в Киеве взять и решить, куда нам иди - в НАТО или там в Евросоюз. Придется договариваться. А сейчас? «Мы пошли на Запад, а вы терпите». Ну что ж, не хотите федерализации, идете на Запад? Ну а мы пошли в Россию. Посмотрите, сколько российских флагов на улице!"
Предполагается, что Россия нечто принципиально враждебное НАТО и Европе. А почему, кстати говоря? Так удобнее пилить оборонный бюджет и брать взятки с внешнеторговой деятельности?
" Потому что третий фундаментальный постулат - неприятие антироссийской риторики вообще в любом виде! В любом! На секундочку, для 20 миллионов жителей Украины, Россия является духовной Родиной. Для Юго-Востока абсолютно неприемлемо любое ухудшение отношений с Россией, включая какие-то траблы на границе. У половины Юго-Востока там родня. А у кого родни нет, он в России работает. И люди думают так: «Если львовян клинит при слове Россия, пусть отделяются и живут в своей стране»."
А почему Россию нельзя критиковать? Россия - реальная страна с большими проблемами, а не Царство Божье.
Для таких людей характерно обожествление государства. Государство либо рай либо ад. И вопрос - поминать ли 8 мая убитых или 9 мая праздновать расширение империи для них приобретает такое значение, какое в средние века было у дву-троеперстия или филиокве. Убью за единый Аз!
4129 R  TREE  (80.250.229.21)  N Zyrlin ( 2014-09-09 02:31:25 )
А кончается книжка тем, что Луганский (?) аэропорт завоевывают не хохлы а поляки. Не хотели учить украинский - придется учить польский. (Хорошо, что не китайский!)
_____________________
Стоящий рядом офицер, с любопытством вглядываясь в арестованного, спросил:
- О чем вы сейчас думаете, Деркулов?
Мужчина перевел, вернувшийся в действительность, взгляд и спокойно ответил:
- О дверях милосердия нам отверзаемых...
Второй, судя по погонам - старший по званию, спросил у напарника:
- Co on mówi?
- Nie zrozumiałem. Bełkocze coś bez sensu.
__________________
Ох уж эти писатели - уборных стен маратели! Чего только не насочиняют!
4130 R  TREE  (80.250.229.21)  N Zyrlin ( 2014-09-09 02:49:02 )
Никонов клевещет еще круче, чем Мальгин. И не боится, что посадят!
http://a-nikonov.livejournal.com/
Мы были лучшими, нас всех оставляли в аспирантуре, а это значит, мы были кандидатами в элиту общества. Но даже среди самых умных пролег треклятый Крымский разлом - тот самый, который расколол наше общество на две неравные половины - бесхитростно-быдляцкую и нравственную. К удовольствию своему должен заметить, что трое из четверых умных поддерживают Украину и считают аннексию Крыма не просто трагической, но и преступной ошибкой Кремля. И лишь один из нас, долгое время работавший на производстве в оборонке и оттого, видимо, слегка упростившийся умом, относит себя к "крымнашистам".
- Россия в ситуации с Крымом добилась ровно противоположного от того, что хотела. Хотела собирать славянский мир, но рассорилась с ним в лице самой огромной славянской страны. Хотела объединить наше общество, но расколола его. Хотела стратегической интеграции с Европой, а получила напряженность с цивилизованным миром. Хотела ослабления НАТО, а получила его усиление. - Это мнение первого.
- С Украиной мы поступили по-скотски, конечно. Братский народ, а мы воспользовались моментом слабости. Отвратительно. Есть же процедуры - взяли бы пример с Шотландии, которая тоже проводит референдум об отделении, но цивилизованно. Слабых нельзя обижать, это закон. И то, что произошло - политическая уголовщина. Святость и незыблемость границ есть то, ради чего люди кровь в мировой войне проливали. Трогать границы очень опасно и чревато прецедентами. Сегодня ты, а завтра у тебя - потому что нарушена незыблемость. И нарушена нами!.. Единственная озвучиваемая причина, по которой отобрали Крым - чтобы там не было НАТО. Но от Крыма до Москвы дальше, чем от Москвы до Эстонии! А Эстония давно уже в НАТО, и никого это не пугало... В общем, в результате такой агрессивной политики мы только ухудшили свое положение в мире. На-хрена, спрашивается? - Это мнение второго.
А третьего я спросил:
- На хуй тебе Крым, старик? Вот по каким причинам он тебе вдруг стал так необходим?
- А просто так! Этого объяснить нельзя. Никаких причин нет. Интуитивно. Тебе этого не понять. Просто хочется и все.
- А если бы тебе захотелось сейчас официантку трахнуть?.. Ты же понимаешь, что твоя позиция абсолютно детская, предельно инфантильная. Только ребенок так себя ведет - "хочу и все!" А по факту Россия, до того не претендовавшая на Крым, воспользовалась моментом слабости...
- Ну и что? В этом мире действует закон силы - кто слаб, у того и отнимут.
- Ты что - дурак? Вон идет ребенок между столиками. Почему бы тебе не обидеть эту девочку, она же слабая и не сможет тебе ответить! Ну ударь ее! Отними деньги... Для того и существуют мораль, институт государства и институт международных отношений, чтобы сильные не жрали слабых.
Однако, никакие аргументы на пораженных угаром патриотизма не действуют. Потому что у них нет больше морали. Выгорела.
Вина Путина в том, что он разжег в людях эту вот безмысленную первобытность, когда человек из интеллигента превращается в дикаря, для которого право силы выступает на первое место.
Путин своим Крымом ментально отбросил наше общество в дикарство. В скотство. В фашизм...
4131 R  TREE  (109.174.113.36)  _J0ker (Re: *N Zyrlin*(4130))( 2014-09-09 09:55:47 )
>- Россия в ситуации с Крымом добилась ровно противоположного от того, что хотела. Хотела собирать славянский мир, но рассорилась с ним в лице самой огромной славянской страны. Хотела объединить наше общество, но расколола его. Хотела стратегической интеграции с Европой, а получила напряженность с цивилизованным миром. Хотела ослабления НАТО, а получила его усиление. - Это мнение первого.
Никакого качественного усиления НАТО не наблюдается и не может быть потому что в данный момент это какая то помойка, сборище убогих в военном отношении инвалидов с заржавевшими транклюкаторами.
Получили много чего, это позднее можно будет увидеть.
>- С Украиной мы поступили по-скотски, конечно. Братский народ, а мы воспользовались моментом слабости.
Ну это как рассматривать. С моей колокольни больному вставили животворящую клизму.
Дермище хлынуло обильным потоком - но есть надежда на поправку клиента.
>Отвратительно. Есть же процедуры - взяли бы пример с Шотландии, которая тоже проводит референдум об отделении, но цивилизованно. Слабых нельзя обижать, это закон. И то, что произошло - политическая уголовщина.
Меня это скотство так называемой "интеллигенции" всегда удивляет - ситуации эти когда высасываются из пальца хер поймёшь к чему привязанные оценки, а очевидных вещей "надмозги" не то что не видят - отказываются вообще смотреть.
Эти люди которые в Крыму живут и не хотят жить на Украине - на них насрать абсолютно. Кто они такие такие? Идут они нахуй! - кто их спрашивает что они хотят.
Интересно что абсолютно аналогично думает и киевская хунта - это их подданные, оборзели своё мнение иметь - из калибра 152 мм их тварей, кто не сбежит тот сдохнет.
Очевидно так называемая "интеллигенция" является явным атавизмом мрачного прошлого, как известно возникновение этого класса связано с технологией бумажных носителей информации во времена когда политические режимы мало отличались от диктатуры по современным понятиям.
Соответственно, с отменой жандармерии и карательной психиатрии представители класса утратили всякую надежду на адекватную духовную помощь.
>Святость и незыблемость границ есть то, ради чего люди кровь в мировой войне проливали.
И кто там на Украине в 91ом году кровь проливал?
>- Ты что - дурак? Вон идет ребенок между столиками. Почему бы тебе не обидеть эту девочку, она же слабая и не сможет тебе ответить! Ну ударь ее! Отними деньги... Для того и существуют мораль, институт государства и институт международных отношений, чтобы сильные не жрали слабых.
Ну да, демократия на Украине для этого и существовала. А потом наиболее убогая часть общества - нормальный человек нацистом быть не способен - вооружилась, захватила власть, демократические институты пошли по адресу - и решила что она сейчас слабых унизит и лишит прав... оказалось, что слабые могут быть сильными и есть кому им помочь.
>Однако, никакие аргументы на пораженных угаром патриотизма не действуют. Потому что у них нет больше морали. Выгорела.
Да почему, аргументы нормальные действуют - то что люди определённым видом клинического идиотизма отказываются заражаться - так это потому что устарела интеллигенция как класс - человек информационного века намного более рационален чем во времена националистических диктатур и обладает иммунитетом к потокам информационным. Т.е. современный потребитель информации воспринимает то что ему кажется приемлемым на базе его знаний.
И тут возникает этот феномен "ненужных ораторов" с методологией 19го века... страдают люди, не понимают как так - "тонны таблоидов изучил, а внушить ничего никому не могу...". Проехали!
>Вина Путина в том, что он разжег в людях эту вот безмысленную первобытность, когда человек из интеллигента превращается в дикаря, для которого право силы выступает на первое место.
Интеллигент естественным образом превращается в дикаря если становится невостребованным в системе - потому что никакого внутреннего стержня в нём нет, класс служебный.
Как сформулировал Ильич: "Интеллигенция - прослойка из говна!"
>Путин своим Крымом ментально отбросил наше общество в дикарство. В скотство. В фашизм...
Путин? Крымом? Отбросил?
Про что это вообще, борьба левого и полушарий детектед.
Смердяков вы там пишете, да?
Имейте совесть, не трогайте больных людей!
4132 R  TREE  (80.241.216.195)  русские народные живодеры ( 2014-09-09 17:13:16 )
http://rusvesna.su/news/1410008070
http://ykristianna.livejournal.com/1881324.html
http://uainfo.org/blognews/390551-rossiyskiy-terrorist-kotoryy-fotografirovalsya-na-fone-tel-ukrainskih-voennyh-okazalsya-nacistom.html
4133 R  TREE  (80.250.229.21)  N Zyrlin (Re: * J0ker*(4131))( 2014-09-10 02:00:34 )
>
>Никакого качественного усиления НАТО не наблюдается и не может быть потому что в данный момент это какая то помойка, сборище убогих в военном отношении инвалидов с заржавевшими транклюкаторами.
Не удивлюсь, если когда-нибудь окажется, что агенты ЦРУ подсунули идею отобрать Крым и устроить бузу на Донбассе, чтобы НАТО из клуба по интересам превратить снова в военный блок.
>Получили много чего, это позднее можно будет увидеть.
>
Первые признаки уже можно видеть. Нехорошие признаки. Цены уже выросли раза в полтора.
>Ну это как рассматривать. С моей колокольни больному вставили животворящую клизму.
Полагаете, что Украине делают героическую историю? Не всякий народ имел в своей истории войну за независимость. Израиль, США.
>Дермище хлынуло обильным потоком - но есть надежда на поправку клиента.
Клиент-то поправится. А вот поправимся ли мы? И какой ценой?
>Меня это скотство так называемой "интеллигенции" всегда удивляет - ситуации эти когда высасываются из пальца хер поймёшь к чему привязанные оценки, а очевидных вещей "надмозги" не то что не видят - отказываются вообще смотреть.
Говорите про Украину, а не про интеллигенцию.
>Эти люди которые в Крыму живут и не хотят жить на Украине - на них насрать абсолютно.
Насмотрелись на российских отдыхающих и решили, что россияне не работают, а сутки напролет гуляют и развлекаются, а денег у каждого россиянина целый мешок.
> Кто они такие такие? Идут они нахуй! - кто их спрашивает что они хотят.
Такие операции не делают в одностороннем порядке. Нужно согласие центрального правительства. Кстати, как и в аналогичном случае относительно Чечни.
>Интересно что абсолютно аналогично думает и киевская хунта - это их подданные, оборзели своё мнение иметь - из калибра 152 мм их тварей, кто не сбежит тот сдохнет.
Телевизора насмотрелись? Ну и что там в телевизоре показывают? Неужели до сих пор говорят, что в Киеве хунта, а в огороде, соответственно, бузина.
>И кто там на Украине в 91ом году кровь проливал?
>
Не в 91, а в 1941-45, воюя с гитлеровским режимом, который тоже любил перекраивать границы в соответствии с непонятными историческими и этническими тезисами.
>Ну да, демократия на Украине для этого и существовала. А потом наиболее убогая часть общества - нормальный человек нацистом быть не способен - вооружилась, захватила власть, демократические институты пошли по адресу - и решила что она сейчас слабых унизит и лишит прав...
>
Какие нацисты, какой захват власти? Неужели по телевизору до сих пор говорят, что в Украине везде сплошные нацисты?
Президентские выборы состоялись 4 месяца назад!
> оказалось, что слабые могут быть сильными и есть кому им помочь.
>
Ну и как, хорошо помогли? Типичная медвежья услуга. Жили при хохлах 23 года и единственная проблема была с маленькой зарплатой и высокой преступностью. Пришли помощники - и все оказалось в развалинах, а зарплата вообще прекратилась.
>Путин? Крымом? Отбросил?
Безусловно. Лет на 30. Сейчас у нас нечто вроде начала 1980-х. Комсомольская правда клянет Макаревича, сбивают пассажирские самолеты и врут так, что даже не смешно, а народ за бутылкой обсуждает, устроят ли Польше (в смысле Украине) братскую помощь ограниченным контингентом и будет ли очередная мировая война.
4134 R  TREE  (109.174.113.36)  _J0ker (Re: *русские народные живодеры*(4132))( 2014-09-10 05:57:39 )
>http://rusvesna.su/news/1410008070
>
>http://ykristianna.livejournal.com/1881324.html
>
>http://uainfo.org/blognews/390551-rossiyskiy-terrorist-kotoryy-fotografirovalsya-na-fone-tel-ukrainskih-voennyh-okazalsya-nacistom.html
А почему живодёры?
4135 R  TREE  (109.174.113.36)  _J0ker (Re: *N Zyrlin*(4133))( 2014-09-10 06:18:08 )
>Первые признаки уже можно видеть. Нехорошие признаки. Цены уже выросли раза в полтора.
Не вижу чем рост цен сейчас отличается от роста годовой давности.
>Полагаете, что Украине делают героическую историю? Не всякий народ имел в своей истории войну за независимость. Израиль, США.
Вы что то путаете, за независимость Донбасс воюет.
>Говорите про Украину, а не про интеллигенцию.
Мне за темы разговоров не платят.
>Такие операции не делают в одностороннем порядке. Нужно согласие центрального правительства. Кстати, как и в аналогичном случае относительно Чечни.
А там правительства не было когда Крым отделился и ДНР была провозглашена.
>Телевизора насмотрелись? Ну и что там в телевизоре показывают? Неужели до сих пор говорят, что в Киеве хунта, а в огороде, соответственно, бузина.
По разным телевизорам говорят диаметрально противоположные вещи, я на базе многих источников выводы делаю - как типичный человек информационного века.
А вы поди УкропТВ втыкаете?
>Не в 91, а в 1941-45, воюя с гитлеровским режимом, который тоже любил перекраивать границы в соответствии с непонятными историческими и этническими тезисами.
Какое отношение современные границы Украины имеют отношение к событиям 41-45го года?
>Какие нацисты, какой захват власти? Неужели по телевизору до сих пор говорят, что в Украине везде сплошные нацисты?
>Президентские выборы состоялись 4 месяца назад!
Вот именно. А война идёт 6.
Когда Порошенко избирали - он обещал что войну прекратит.
Типичный последыш Адольфа.
>Ну и как, хорошо помогли? Типичная медвежья услуга. Жили при хохлах 23 года и единственная проблема была с маленькой зарплатой и высокой преступностью. Пришли помощники - и все оказалось в развалинах, а зарплата вообще прекратилась.
Не надо пиздеть!
Разваливать города, мочить мирное население из артиллерии ВСУ начала практически сразу, а насчтё помощи думали ещё пару месяцев.
>Безусловно. Лет на 30.
Да это у вас в голове 80е, вы из них никуда и не выходили.
4136 R  TREE  (109.252.53.57)  N Zyrlin (Re: * J0ker*(4135))( 2014-09-10 11:00:25 )
>Не вижу чем рост цен сейчас отличается от роста годовой давности.
>
Сейчас цены растут гораздо стремительней. Уже и простой народ в недоумении, а не только национал-предатели.
>Вы что то путаете, за независимость Донбасс воюет.
>
Донбасс воюет не за независимость, а за присоединение к России, потому что Донбасс думает, что Россия будет его кормить. Как будто у России есть лишние деньги!
>А там правительства не было когда Крым отделился и ДНР была провозглашена.
>
Ну и что? Чечня тоже отделилась, когда советское правительство еще не функционировало, а российское еще не имело полноту власти. И всё равно Чечню потом присоединили обратно. А в Украине правительство было постоянно, просто президент куда-то пропал и вместо него был исполняющий обязанности.
>По разным телевизорам говорят диаметрально противоположные вещи, я на базе многих источников выводы делаю - как типичный человек информационного века.
Неужели по российским каналам, кроме Дождя, озвучивают альтернативную точку зрения?
>А вы поди УкропТВ втыкаете?
>
Нет, только газеты читаю.
>Какое отношение современные границы Украины имеют отношение к событиям 41-45го года?
>
Потому что оба инициатора Второй Мировой войны тоже любили пересматривать границы, и присоединять территории, которые, как им казалось, плохо лежат. Один присоединил Австрию и половину Польши, другой вторую половину, а потом оттяпал кусок от Финляндии. А потом они передрались между собой и перебили кучу народа.
>Вот именно. А война идёт 6.
>Когда Порошенко избирали - он обещал что войну прекратит.
Он прекратил бы за неделю, если бы террористы не получали помощь из соседнего государства.
>Типичный последыш Адольфа.
>
А кого вы имеете в виду? Порошенко не присоединял чужую территорию.
>Не надо пиздеть!
Я не пиздю, а клевещу чистую правду!
>Разваливать города, мочить мирное население из артиллерии ВСУ начала практически сразу, а насчтё помощи думали ещё пару месяцев.
>
Мирное население никто специально не мочил. Просто террористы имеют привычку устраивать боевые позиции среди мирного населения. Почему-то на остальной территории Украины мирное население никто не убивает, хотя пол-Украины говорит по-русски.
>Да это у вас в голове 80е, вы из них никуда и не выходили.
В 1980-х не было интернета, только Бибиси под глушилку.
4137 R  TREE  (109.174.113.36)  _J0ker (Re: *N Zyrlin*(4136))( 2014-09-10 11:33:54 )
А вы где вообще берёте то что тут размазываете и по без того жёлто-коричневой стенке?
Из каналов я наши только новостные смотрю - но не вижу того что бы они врали именно взахлёб, как это принято утверждать среди утончённых интеллектуалов.
Привирают - да. Вот сегодня сказали что перемирие киевской стороной продолжает нарушаться, хотя я знаю что там с обоих сторон постреливать продолжают и это естественно.
Тем определённых избегают - да. Но иногда лучше молчать чем говорить.
Евроньюс - вроде не врут, но им насрать на то что реально происходит, источники не проверяют, смотрят на всё со своей точки зрения.
Американские смысл смотреть, их интересуют только американские интересы.
Донецкие привлекательны тем что идёт "натуральная" информация с мест до которых больше никто не добирается, когда они от лица своего - забросы бывают феерические буквально. Легко фильтруется.
УкроТВ смотреть я не могу, меня выворачивает. Это блядь кристаллизация образа тупорылого хохла на допросе в ментуре - враньё предельно убогое, логически не связанное, противоречащее само себе и содержащее всю нужную следователю информацию - но она и бкз УкроТВ есть.
А есть ещё такие люди как Старина Лобов, Важдра - они там живут. Жили точнее, Лобов уже в Саратове.
Смердяков откуда вы берёте свои убеждения?
Спускают по почте?
4138 R  TREE  (109.252.53.57)  N Zyrlin ( 2014-09-10 12:52:07 )
Вот один из защитников Одесского Дома профсоюзов.
http://eastbook.eu/wp-content/uploads/2014/05/e7c56edfd442.jpg
А вот он с портретом любимого политического лидера на плече.
http://image.tsn.ua/media/images3/original/Mar2014/383963490.png
Одно непонятно - кого тогда пожгли в Доме профсоюзов - антифашистов или фашистов? И кто борется за независимый Донбасс?
Разве антифашист будет кидать зигу?
http://ic.pics.livejournal.com/anton_raevsky/58721588/43274/43274_900.jpg
4139 R  TREE  (109.252.53.57)  N Zyrlin (Re: * J0ker*(4137))( 2014-09-10 12:58:35 )
>УкроТВ смотреть я не могу, меня выворачивает. Это блядь кристаллизация образа тупорылого хохла на допросе в ментуре - враньё предельно убогое, логически не связанное, противоречащее само себе и содержащее всю нужную следователю информацию - но она и бкз УкроТВ есть.
>
А меня выворачивает от российского ТВ. Разумеется, обе стороны преувеличивают зверства противника и преуменьшают свои потери и поражения. Но российское ТВ врет особо вдохновенно, как будто даже не рассчитывает, что ему поверят.
Одни не поверят и испугаются - если они так врут, так могут тебя сожрать и не поперхнуться.
Другие тоже не поверят, но будут восхищаться - наши самые смелые, ничего не боятся - ни врать, ни в атаку ходить!
4140 R  TREE  (109.174.113.228)  _J0ker (Re: *N Zyrlin*(4139))( 2014-09-10 21:20:22 )
Какие каналы вы конкретно?
4141 R  TREE  (109.174.113.228)  _J0ker (смотрите?)( 2014-09-10 21:21:20 )
Которые врут особенно вдохновенно?
4142 R  TREE  (80.250.229.21)  N Zyrlin ( 2014-09-11 04:23:30 )
Неужели и с берега Леты
Мы увидим, как в звездный простор
Будут плыть колорадские ленты:
Русский мир,
Русский миф,
Русский мор!
(Если бы Галич был жив)
===========================================
Даже сам неавтомат Калашников в ужасе, какой дикий оказался этот русский мир! В Палестине и в Сомали по крайней мере не бывает морозов!
http://m-kalashnikov.livejournal.com/
================================================
На грани блокадного Ленинграда
10 сентября, 9:59
Калашников Максим 10.09.2014
Что творится на территории ДНР и ЛНР? Какую Новороссию создали расейские «стратеги»?
В перемирие в Москву приехали мои друзья, воевавшие в ЛНР и ДНР. То, что они поведали, заставило заскрипеть зубами от злобы. Картина, очищенная от официозного агитпропа, печальна: выходит, самую русскую часть бывшей Украины истерзали, обратили в новое Сомали. Теперь же ДНР и ЛНР с холодами могут превратиться в подобие блокадного Ленинграда.
Вот уж и вправду: хочешь что-то безнадежно завалить – поручи кремлевским деятелям.
***
Что говорят добровольцы из РФ и донецкие ребята? Снабжение добровольческой армии не налажено. Нет теплого белья, не хватает бронежилетов и касок, средств связи. То есть, инициировав восстание, Москва не наладила вещевого и денежного довольствия армии Новороссии. Оружие и боеприпасы, слава богу, есть.
Но есть иная проблема: на Донбассе воцарился полный феодализм. Власть принадлежит полевым командирам. Они – как князья и феодалы, политические перспективы есть лишь у тех, кто может кормить и снабжать свою «дружину». Сходство с Сомали и Чечней 1993-1994 годов – практически полное. Лютует «госбезопасность». Из-за этого передвигаться приходится вооруженными группами. Под предлогом установления личности и проверки подозрений «в погреб» могут посадить с полпинка, а также – отобрать понравившуюся собственность. Никакого народного строя тут нет. Вышло позорище: территория Новороссии являет собой жизнь не лучшую, чем на Украине, а гораздо более худшую. Буквально – ад. Социальное одичание.
***
При этом начальство новых республик, мягко говоря, «бронзовеет». На этом фоне Игорь Стрелков выделяется в лучшую сторону. Новая же верхушка в средствах стеснения не имеет, на вчерашних друзей и товарищей смотрит свысока. Притчей во языцех стал один начальник ДНР из Москвы, сразу же начавший с покупок в бутике на 12 тысяч долларов. В общем, выдвижение из грязи в князи моментально привело и к спеси, и к ловле рыбки в мутной воде, к погоне за господской роскошью.
Спасает то, что украинские ВС – сами не в лучшем положении. Поэтому с ними удается справляться, хотя командование армии Новороссии оставляет желать лучшего. Подчас между двумя котлами, в которые попали каратели, бросают лишь разведку с легким стрелковым оружием. Укрепления армии Новороссии крайне плохи.
В ужасном положении оказались те, кто попал в застенки Службы безопасности Украины еще в период безоружных штурмов городских администраций в марте-апреле 2014 года. Когда их сейчас обменяли на пленных карателей, они остались буквально без всего. Места в новых республиках для них нет, работы нет (в ДНР и ЛНР – экономический развал), а у некоторых и дома оказались разрушенными.
***
На все это накладывается полный социально-экономический развал, особенно сильный в Луганске. Нет работы, нет денег, предприятия остановились. Проблемы с водой, нет электричества. Как будут отапливаться дома зимой, если угля нет, а окна – выбиты из-за ударных волн взрывов? Ютиться в подвалах с буржуйками? С поставками еды, лекарств и топлива – полная неясность. Здоровые, свирепые бойцы из местных, дерущиеся в бою, как берсерки, плачут. Болеют их дети, но лекарств взять неоткуда. Как я и предполагал, развал тыла сказывается самым страшным образом. Есть и такие настроения среди бойцов: «Уйду я из ополчения – все равно снабжение никакое. Пойду партизанить!»
На сем фоне опять выделяется Игорь Стрелков. Он в Славянске смог мобилизовать все мобильные генераторы и не оставил город без электричества.
До боли ясно понимаешь, что к зимовке подготовить ЛНР и ДНР не смогут. Кремлевские кураторы показали себя во всей красе. Их, видимо, устраивает это новое Чечне-Сомали с ее неразберихой и хаосом. Видимо так легче осваивать деньги. Я еще в самом начале говорил: из-за того, что Донбасс стал районом боевых действий, там будет социально-экономический развал. А потому нужно создать специальный орган при правительстве РФ (как соответствующие структуры по Чечне 1995-1996 гг. и начала 2000-х), который будет централизованно направлять в ДНР и ЛНР провиант, лекарства, горючее, технику, одежду и обувь, ведать восстановлением территорий. Пусть даже тайным будет такой орган.
Но ни черта не создали! Кремлевские назначенцы не уставали говорить о гуманитарной катастрофе, телеканалы РФ ее показывали на все лады, но для ее предотвращения ни черта не сделали. Ведь тут гуманитарными конвоями не обойдешься. Зима может стать для новых республик просто катастрофой. Ведь на Украине, несмотря на нехватку газа и угля, люди встретят ее в неразрушенных домах и с невыбитыми окнами, с водопроводом, канализацией и электричеством. В Луганске – намного хуже.
4143 R  TREE  (109.174.113.228)  _J0ker (какая отвратительная вонь)( 2014-09-11 05:53:05 )
Впрочем Калашников и раньше не духами испражнялся.
4144 R  TREE  (109.174.113.228)  _J0ker (дорогая редакция я ....ю)( 2014-09-11 13:35:11 )
http://www.youtube.com/watch?v=vbWg4eg5umM
Президент Украины в Мариуполе.
4145 R  TREE  (109.252.53.57)  N Zyrlin (Re: * J0ker*(4143))( 2014-09-11 14:18:46 )
>Впрочем Калашников и раньше не духами испражнялся.
Причем тут Калашников? На то она и война, чтобы вонять. Небось не цветочный магазин!
О том и Всеволод Некрасов пишет (Это другой Некрасов, то есть третий Некрасов)
~~~~~~~~~~~~~~~~
Идет война голодная
Большая яма
Больше чем я
Великая Отечественная
Война Иосифовна
Война
Ой воняла
Иосифовна
Родная страна
4146 R  TREE  (109.252.53.57)  N Zyrlin ( 2014-09-11 14:30:26 )
"Мы узнали, что война пахнет калом и газетной краской, а мир йодоформом и тюрьмой. Тогда - простите нас, мы только слабые люди, несчастное поколение, случайно затесавшееся среди исторических дат, - тогда мы вовсе перестали верить."
Эренбург, "Лето 1925 года"
Складно пишет, жид пархатый! Очень складно! Еврей, известное дело!
Но неужели эти товарищи, когда они весной захватывали Безпеку, водружали флаги, строили баррикады и размахивали калашинками - они действительно верили в свободную и сытую Новороссию? Так беззаветно даже в 19 веке не верили, а разве что в 18, когда брали Бастилию и рубили голову королю.
Но за русской весной пришло русское лето, когда стрельба пошла серьезная, и вот наступила русская осень среди сплошных развалин и разочарований, и пора готовиться к русской зиме, которая может быть очень суровой, хотя Донецк ближе к экватору почти на 1000 километров.
4147 R  TREE  (37.146.114.44)  В.А. ( 2014-09-11 14:40:30 )
Мы являемся свидетелями самой настоящей вакханалии неоевразийского психоза, охватывающего всё более широкие слои советских образованцев, не имеющих понятия о том, что такое системное гуманитарное знание, и просто дураков, склонных к кинестетической, эмоциональной экзальтации. Над истерзанной, погружаемой в пучины архаизации страной несётся постмодернистская вакхическая песнь — «мордорки мы, да! совкуасы мы, с кривыми загребущими руками!» Словно тараканы из щелей, лезут на изумлённый божий свет «теоретики»-традиционалисты с одами бороде и дрессированные мартышки с незажившими после экстренной ампутации — по заветам «акадэмика» Лысенко — культяпками хвостов. Едва освоив навыки стука по клавиатуре, они засоряют ноосферу дурно скомпилированными бреднями про «Рюрика — чеченца» и «хана Батыя — создателя русской государственности». Говорящие «учоные» головы вторят им из цветного зомбоящика, а православные на всю голову «активисты» с прозвищами и рылами, словно материализовавшимися из ночных кошмаров Салтыкова-Щедрина и Зощенко, требуют запретить, тащить и не пущать. С форума на форум кочуют плохо перерисованные из музейных каталогов монеты неизвестного происхождения с невнятными надписями, и эти скетчи со звериной серьёзностью выдаются за доказательство того, что русские — природные магометане и срочно должны обратиться к «истинной вере». Как заполнить дыру, зияющую на месте советской идентичности, если стараниями специально нанятых петрушек обыватель, услышав слова «рынок» и «либерализм», чувствует себя так, будто принял лошадиную дозу слабительного со снотворным? Правильно, ансамбль «Ветер с Востока» тут как тут: исполняет кантату-колыбельную «О, Русь, ты — Степь!» Солист — Прохан Кургиндугинович Шевченвассер, музыка Х. Весселя, спонсор — производитель роялей в кустах «Флориан Гайер»
http://rufabula.com/articles/2013/11/06/do-not-toy-with-bones
4148 R  TREE  (172.56.32.160)  papafi (Re: *В.А*(4119))( 2014-09-11 22:23:53 )
>Людмила Алекссева о сфальсифицированном российскими СМИ интервью
>http://hro.org/node/20100С
Спасибо за опровержение. А то я уже испугался как в ближайшем будущем русские люди будут отличать сук от не сук.
4149 R  TREE  (37.146.114.44)  В.А. (Re: *papafi*(4148))( 2014-09-11 22:28:22 )
>Спасибо за опровержение. А то я уже испугался как в ближайшем будущем русские люди будут отличать сук от не сук.
Судя по тому, что до сих пор не умели, будущее туманно.
4150 R  TREE  (109.174.113.164)  _J0ker (Ну ну)( 2014-09-11 22:32:09 )
"Попытки рассматривать русскую и российскую государственность, национальный генезис русских как самостоятельный, внешний по отношению к Западу феномен, начались не вчера. Но семьдесят с лишним лет советского иждивенческого одичания и четверть века постсоветского безвременья сделали своё чёрное дело: хомо советикус охотно отождествляет себя с «неграми, малайцами и прочим сбродом», которых злобно гнетёт «мистер твистер»."
...
Типичнейший случай.
"как самостоятельный... начались не вчера" - т.е. автор подразумевает что он не самостоятельный вообще, но мы типа пытаемся рассматривать КАК САМОСТОЯТЕЛЬНЫЙ. Дальше - 70 сделали своё дело и мы таки отождествляем себя с малайцами, т.е. НЕ СЧИТАЯЕМ СЕБЯ САМОСТОЯТЕЛЬНЫМИ.
После 70 лет, а не раньше.
Будучи психологом я бы констатировал явные признаки шизофрении, т.е. распада аппарата логической связи у автора текста.
Гарвардский проект цветёт и пахнет!
4151 R  TREE  (172.56.32.160)  papafi (Re: )( 2014-09-11 22:37:01 )
ВВ один совет мочить пиндосов без жалости. Иначе грядет 1984 самой худшей мнтерпритации.
Европа колония . Мерзкая колонния без сердца как всегда . А теперь без головы.
В ответ грядущие санкции я бы посоветовал России просто обьявить.. что если Европа их не отзовет .. то Россия оставляет за собой право без дополнительных консультаций Отключить крантик.
И непременно отключить. Ничто так нелечит европейское быдло как занесенный меч над головой. Но главное зимой без жалости исполнить.. даже если паче чянмя Европа вдруг отменит санкции.Это быдло надо учить как в 1945,1813,,
4152 R  TREE  (109.174.113.164)  _J0ker (Ну ну)( 2014-09-11 22:37:21 )
"Попытки рассматривать русскую и российскую государственность, национальный генезис русских как самостоятельный, внешний по отношению к Западу феномен, начались не вчера. Но семьдесят с лишним лет советского иждивенческого одичания и четверть века постсоветского безвременья сделали своё чёрное дело: хомо советикус охотно отождествляет себя с «неграми, малайцами и прочим сбродом», которых злобно гнетёт «мистер твистер»."
...
Типичнейший случай.
"как самостоятельный... начались не вчера" - т.е. автор подразумевает что он не самостоятельный вообще, но мы типа пытаемся рассматривать КАК САМОСТОЯТЕЛЬНЫЙ. Дальше - 70 сделали своё дело и мы таки отождествляем себя с малайцами, т.е. НЕ СЧИТАЯЕМ СЕБЯ САМОСТОЯТЕЛЬНЫМИ.
После 70 лет, а не раньше.
Будучи психологом я бы констатировал явные признаки шизофрении, т.е. распада аппарата логических связи у автора текста.
Вся эта деятельность по прежнему в рамках Гарвардского проекта происходит - откуда и почему в российской оппозиции столько явных дегенератов и зачем им дают деньги.
4153 R  TREE  (109.174.113.164)  _J0ker (пардон, зависла страница)( 2014-09-11 22:40:49 )
4154 R  TREE  (109.174.113.164)  _J0ker (а насчёт мочить это не к нам)( 2014-09-11 22:45:12 )
Массовое мочилово это единственное что может спасти Уолл-Стрит и его шестёрок в БД от глубокого системного кризиса.
4155 R  TREE  (109.252.53.57)  N Zyrlin (Re: *papafi*(4151))( 2014-09-12 00:18:06 )
>ВВ один совет мочить пиндосов без жалости. Иначе грядет 1984 самой худшей мнтерпритации.
А уже наступил. Комсомольская правда ругает Макаревича, по телевизору брешут о сбитом боинге и взахлеб ругают Америку. А вместо Солидарности в Польше Майдан в Украине.
Неужели скоро опять будет перестройка?
>Европа колония . Мерзкая колонния без сердца как всегда . А теперь без головы.
А нас даже колонией не хотят сделать. Даже до колонии не доросли!
>В ответ грядущие санкции я бы посоветовал России просто обьявить.. что если Европа их не отзовет .. то Россия оставляет за собой право без дополнительных консультаций Отключить крантик.
Это нанесет сокрушительный удар по патриотическому сознанию россиян. 20 лет россиянам внушали, что чем крупнее кукиши, которые Россия показывает Америке и Европе, тем выше благосостояние россиян.
И вдруг облом. Наконец-то Европе показали реальный кукиш и после этого цены выросли раза в три, а зарплату стали задерживать не только учителям и врачам, но даже ментам и воякам.
>И непременно отключить. Ничто так нелечит европейское быдло как занесенный меч над головой. Но главное зимой без жалости исполнить.. даже если паче чянмя Европа вдруг отменит санкции.Это быдло надо учить как в 1945,1813,,
Ну и что? Европа начнет немножко экономить. Не будет воротить нос от ядерной энергетики.
А вот что будет с Россией, представить не сложно. Россияне любят родину, партию и лично президента, пока родина им деньги платит. А если перестанет платить (или если будет контроль над ценами и на деньги купить ничего будет нельзя), то будет как в 1990.
4156 R  TREE  (84.237.49.54)  _J0ker (Вообще то не мы эту войну начали)( 2014-09-12 02:50:26 )
В истории ничего не меняется, но сейчас по крайней мере война не на нашей территории идёт.
Прогресс налицо.
4157 R  TREE  (129.32.36.88)  Amazin (Re: *N Zyrlin*(4128))( 2014-09-12 10:15:52 )
>То же и с языком. Да, Украина двуязычная страна. Говори на каком хочешь, а понимать следует оба языка. А официальный язык только один. Возможно, ошибка правительства, возможно просто национальная особенность. Радио ты с женой говоришь по русски, а бубнит на мове, но ты все понимаешь. В этом есть определенный шарм.
Коля, у меня такое ощущение, что Вы не до конца понимаете, что там происходит. Меня занесло в декабре в Борисполь, сидел там сутки в аэропорту. Украинскую речь слышал ТОЛЬКО из репродукторов, и большинство народу в очередях реагировало примерно так: "что они там вякают? ладно, ща по-английски повторят..." И действительно, повторяли по-английски, было понятней:-) Ну хорошо, в очередях люди не местные. Но в ресторане официанты между собой говорили исключительно по-русски. Правда, меню было на мове и на английском... Вся реклама на стенах, все вывески- плакаты - на мове... А люди говорят по-русски... У меня возникло четкое ощущение искусственного насаждения языка, чуждого окружающим. Это при том, что я понимаю украинский прекрасно (у меня есть родственники на Украине).
4158 R  TREE  (129.32.36.88)  Amazin ( 2014-09-12 10:52:25 )
Я тут сформулировал для себя исторический путь развития России за последние ~400 лет. Имеется основное состояние: царь, под ним опричники, ниже - народ. Царь - хозяин всего, включая жизни людей. Опричники беспрекословно послушны царю и гнобят народ, причем подчас даже не по приказу царя, а из любви к искусству. Народ боготворит царя и ненавидит опричников. Народ уверен, что все невзгоды - от опричников, а царь - он хороший. Обычно Россия пребывает в этом "основном состоянии". Иногда по тем или иным причинам Россия переходит в "возбужденное состояние", поглощая квант перемен - ну, там, образованный царь-реформатор, революция, оттепель, перестройка... Во время этих пертурбаций может смениться царь, могут поменяться опричники, но за очень короткое (в историческом масштабе) время Россия снова сползает в "основное состояние", испуская при этом очередной квант - отъезд из страны большого количества толковых людей...
За 400 лет изменились только технологии взаимодействия между между царём и опричниками и опричниками и народом, а так всё как при Иване Грозном...
4159 R  TREE  (50.79.253.116)  Бегемот (Re: *Amazin*(4157))( 2014-09-12 14:04:47 )
>И действительно, повторяли по-английски, было понятней:-) Ну хорошо, в очередях люди не местные. Но в ресторане официанты между собой говорили исключительно по-русски. Правда, меню было на мове и на английском... Вся реклама на стенах, все вывески- плакаты - на мове... А люди говорят по-русски... У меня возникло четкое ощущение искусственного насаждения языка, чуждого окружающим. Это при том, что я понимаю украинский прекрасно (у меня есть родственники на Украине).
Спасибо, очень хорошга переданы ощущения мексиканца, попавшего в какой-нить мухосранск на Аризоншине.
4160 R  TREE  (109.174.113.100)  _J0ker (Re: *Amazin*(4158))( 2014-09-12 14:31:29 )
>Я тут сформулировал для себя исторический путь развития России за последние ~400 лет.
А как более рационально, с экономических, биологических позиций подходить не пробовали?
Самодержавие от монархий Европейских отличаелось чем?
4161 R  TREE  (109.174.113.100)  _J0ker (Re: *N Zyrlin*(4155))( 2014-09-12 14:41:23 )
>А уже наступил. Комсомольская правда ругает Макаревича, по телевизору брешут о сбитом боинге и взахлеб ругают Америку. А вместо Солидарности в Польше Майдан в Украине.
>Неужели скоро опять будет перестройка?
Ещё раз.
Какой телевизор вы смотрите?
Вот 4 основных канала новостных: http://tv-novosti.ru/
Первый, Вести, Рен ТВ, Новости НТВ.
Давайте покажите мне где там, на какой минуте:
" по телевизору брешут о сбитом боинге и взахлеб ругают Америку".
Смердяков давайте уже выясним конкретно кто брешет, российские каналы или Смердяков на РиА.
Может вы не в России? Или в какой-то другой России, не в той в которой я?
В каком-нибудь онлайн симуляторе для не нашедших себя за прошедшие после перестройки 30 лет.
4162 R  TREE  (188.233.39.175)  хмурый (Re: *Amazin*(4157))( 2014-09-13 07:55:06 )
>
>
>У меня возникло четкое ощущение искусственного насаждения языка, чуждого окружающим. Это при том, что я понимаю украинский прекрасно (у меня есть родственники на Украине).
Обратите внимание, как размовляются политики, такое впечатление, что украинский для них не родной язык.
4163 R  TREE  (71.230.169.95)  Amazin (Re: *Бегемот*(4159))( 2014-09-13 08:37:33 )
>Спасибо, очень хорошга переданы ощущения мексиканца, попавшего в какой-нить мухосранск на Аризоншине.
Правильно ли я понял, что в Мухосранске на Аризонщине все американцы (не-мексиканцы) говорят по-испански, при этом испанский не только не является государственным, но и всячески гнобится властями?
Как интересно! Дикость какая там на Аризонщине:-)
4164 R  TREE  (71.230.169.95)  Amazin (Re: * J0ker*(4160))( 2014-09-13 08:53:36 )
>А как более рационально, с экономических, биологических позиций подходить не пробовали?
Не знаю, что более рационально. Не исключаю, что для России монархия - лучший вариант (иначе Россия не скатывалась бы в монархию, то есть в основное состояние, каждый раз). Но монарх, выросший в августейшей семье и с инфантства воспитывывшийся как будущий властитель судеб целого народа - это одно, а монарх, которого в детстве много били во дворе (посмотрите на его детские фото; не знаю, как у вас, а у нас таких задротов били http://llliiilll.ru/text/interesting/739-detskie-fotografii-vliyatelnyh-liderov.html) и который пошёл в результате в гебуху, чтобы всем отомстить - это совсем другое... Не думаю, что то, что сейчас называют "демократией", сильно лучше - при "демократической" системе наверх стандартно всплывает говно, но России сейчас реально крупно не повезло с монархом...
>Самодержавие от монархий Европейских отличаелось чем?
Тем, что европейские монархии позволили вырасти гражданскому обществу, а российская монархия так и осталась абсолютной...
4165 R  TREE  (71.230.169.95)  Amazin (Re: *Бегемот*(4159))( 2014-09-13 09:04:43 )
> мухосранск на Аризоншине.
Не знаю, в мухосрансках на Аризонщине не бывал, а вот в Майами бывал не раз. Там подчас английского не услышишь вообще. А теперь представьте, что бы стало с руководством штата Флорида, если бы они вздумали позакрывать испаноязычные школы...
4166 R  TREE  (109.174.113.228)  _J0ker (Re: *Amazin*(4164))( 2014-09-13 10:40:21 )
>
>
>Не знаю, что более рационально. Не исключаю, что для России монархия - лучший вариант (иначе Россия не скатывалась бы в монархию, то есть в основное состояние, каждый раз). Но монарх, выросший в августейшей семье и с инфантства воспитывывшийся как будущий властитель судеб целого народа - это одно, а монарх, которого в детстве много били во дворе (посмотрите на его детские фото; не знаю, как у вас, а у нас таких задротов били http://llliiilll.ru/text/interesting/739-detskie-fotografii-vliyatelnyh-liderov.html) и который пошёл в результате в гебуху, чтобы всем отомстить - это совсем другое... Не думаю, что то, что сейчас называют "демократией", сильно лучше - при "демократической" системе наверх стандартно всплывает говно, но России сейчас реально крупно не повезло с монархом...
За что вы так нашего любимого президента пользованной туалетной бумагой хотите обклеить это я не вполне понимаю. Мужичонка то грамотный. И маниакальной жажды величия я как то за ним не замечал.
>Тем, что европейские монархии позволили вырасти гражданскому обществу, а российская монархия так и осталась абсолютной...
Царь, который самодержец юридически владел всем - вплоть до жизни своих поданных не говоря уже об их имуществе.
Ивану Грозному что бы кого-нибудь "обшить медведно" не требовался какой-то там суд, он это мог сам решить.
Во времена позднего, деградировавшего от оригинальной формы, самодержавия механизм несколько видоизменился, но суть осталось неизменной. Беспредельничать - культурные и родственные связи с Европой не позволяли.
Это основное отличие от европейских монархов, которые были "высший среди равных". И сотворить с подданными могли что-то в рамках принятых юридических норм.
Самодержавие как форма досталось России от Золотой Орды, так же как и ямская система связи - что позволило подчинить и контролировать огромные территории раньше чем до подобных возможностей дошли окружающие системы.
Но наследие никуда не денешь просто так то - оно же в головах.
То что Сталина масса выросшая в империи ассоциировала с царём это вы знаете конечно, культ личности очевидно в большей степени то снизу полз, сам ИВС по воспоминаниям подлизывания задницы не любил и подхалимов выгонял на мороз. Вокруг Сталина волевые характеры собирались. Что его, кстати, не раз подводило - в 37 например.
Но о Иване Грозном как идеале и тяге русского народа к царю деспоту сейчас говорить по моему профанация откровенная.
Есть естественные закономерности, территория, количество племён в орбите и прочее наследие историческое которое определяет оптимальный масштаб власти центра, безусловно этот масштаб больший чем у западных демократий.
Но подавляющее большинство этот масштаб вполне устраивает вполне сознательно.
4167 R  TREE  (71.230.169.95)  Amazin (Re: * J0ker*(4166))( 2014-09-13 16:53:45 )
>За что вы так нашего любимого президента пользованной туалетной бумагой хотите обклеить это я не вполне понимаю. Мужичонка то грамотный.
Грамотный? завёл страну в полный аут - это проявление грамотности? Знаете, партия нас учила судить по результатам:-)
>И маниакальной жажды величия я как то за ним не замечал.
>
Жажда величия проявляется по-разному в разные эпохи. В определенное время нужно продемонстрировать потешные бои, в другое время - казнить приближенных пачками, а теперь достаточно продемонстрировать свою "крутость", ну, так, как ее понимает "пацан", которого сверстники много били в детстве, который воспитан в гебешном гадюшнике, и который вдруг волею случая стал монархом - обнаженный торс, дзюдо, полёты со стерхами, вынимание амфор со дна моря и пр. и пр... Один проезд в день инаугурации по вычищенной до блеска пустой, словно зачумлённой, Москве, чего стоит... Ну, пацан, как есть пацан, много битый в детстве, оттого злобный и высокомерный... Да и не шибко умён, иначе бы понял, что все, от зарубежных коллег до его собственных вассалов смеются над ним...
>То что Сталина масса выросшая в империи ассоциировала с царём это вы знаете конечно, культ личности очевидно в большей степени то снизу полз, сам ИВС по воспоминаниям подлизывания задницы не любил и подхалимов выгонял на мороз. Вокруг Сталина волевые характеры собирались. Что его, кстати, не раз подводило - в 37 например.
Это не его подводило, а их - мало кто в живых остался...
>Но о Иване Грозном как идеале и тяге русского народа к царю деспоту сейчас говорить по моему профанация откровенная.
Ну почему же? Ситуация при Иване Грозном НИЧЕМ (кроме технологий подавления) не отличается от сегодняшней.
>Но подавляющее большинство этот масштаб вполне устраивает вполне сознательно.
И это - самое страшное. Монарх, который ведёт страну в полнуй жопу (разрушена промышленность, уничтожены наука, образование, медицина, далее везде) продолжает устраивать большинство населения...
4168 R  TREE  (109.174.113.228)  _J0ker (Re: *Amazin*(4167))( 2014-09-13 17:36:00 )
>Грамотный? завёл страну в полный аут - это проявление грамотности? Знаете, партия нас учила судить по результатам:-)
А в чём оут - пармезан отменили?
Технологий газо-нефтедобычи не дадут - так если 10 лет поставляли их - это называется проехали, группа товарищей с напильником и микроскопом, через год отечественного производства всё будет. Ну через два.
>Да и не шибко умён, иначе бы понял, что все, от зарубежных коллег до его собственных вассалов смеются над ним...
Хорошо смеётся тот кто смеётся без последствий. Европейские производители сельхозпродукции уже не смеются, далее на очереди производители автомобилей, бытовой техники, авиаперевозчики, а в конце списка НАСА со своими безлошадными астронавтами.
Эта "пост-индустриальная экономика" играет злые шутки с носителями имперских традиций - в современном мире никакая блокада экономическая для России не реальна.
Санкции эти по сути - "отдать рынок".
>Это не его подводило, а их - мало кто в живых остался...
Большинство вполне себе остались. Из ярких личностей именно волевых кого к стенке поставили... Троцкий, Тухачевский. Хрущёва - и то на развод оставили.
>Ну почему же? Ситуация при Иване Грозном НИЧЕМ (кроме технологий подавления) не отличается от сегодняшней.
С тем же успехом можно сказать что в Штатах по прежнему торгуют завезённымы из за границы неграми.
Амазин, вот скажите честно - у вас ни разу не возникало чувства что вас за негра на работе?
Ну так, подспудно.
>И это - самое страшное. Монарх, который ведёт страну в полнуй жопу (разрушена промышленность, уничтожены наука, образование, медицина, далее везде) продолжает устраивать большинство населения...
Я вот случайно как раз в системе образования - так вот с уверенностью могу сказать что разрушено оно было до Путина. А сейчас всячески систему тащат. Финансируют, спускают планы постоянно, идиотизма хватает, но и движение идёт, по другому не бывает. Проблема кадровая в первую очередь стоит, за период полураспада понабилось всякого говна которого подпускать по хорошему нельзя вообще, но оно уже влезло и окопалось.
Скажем только на учебную робототехнику которая сейчас массово внедряется в учебных заведениях - в тех в которых есть смысл её внедрять - в этом году несколько сот миллионов рублей потрачено. А учитывая всю возню, всякие РОАР и прочие организационные мероприятия - даже не знаю сколько вообще.
4169 R  TREE  (98.113.185.98)  SR-71 (Re: * J0ker*(4168))( 2014-09-14 00:34:37 )
>Скажем только на учебную робототехнику которая сейчас массово внедряется в учебных заведениях - в тех в которых есть смысл её внедрять - в этом году несколько сот миллионов рублей потрачен
Что такое "учебная робототехника"?